Womit Gummi und Alu verkleben ?

[sivas]

Vielleicht langen 4 solcher Scheiben mit Distanzstück:
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die drücken dann das Gummi auf die Flanschplatte, wodurch der Kleber nur noch dichten muss ...

[Karl Retter]

Dieter gehe mal zu einer Reifenfulkanisier Firma
Die müssten dir weiterhelfen können
Gruß Karl

[Bastlwastl]

hallo

das oxidierte Alu is das Problem.

es gibt für scheibenkleber einen aktivator
der vor dem kleben aufgetragen wird .
wichtig wäre davor das Alu an den klebeflächen
leicht Anzurauhen
und mit guter Grundierung zu grundieren und
wenn möglich bissl lack drauf . da der Aktivator
sonnst die metalteile angreift.
Vor dem kleben und aktivieren den lack und den Gummi
mit Azeton reinigen , Kleber drauf und dann satt mit 2-4
Leimzangen zusammenklemmen .


am einfachsten würde es denke ich gehen wenn man bei
einer Carglas Niederlassung fragt ob sie einen
gegen Trinkgeld bei der nächsten Scheibe vom verwendeten material was mit abgeben ,bei der geringen benötigten menge.

[Pingelfred]

Sikaflex auf MS-Poöymerbasos als Kleber und Dichtmittel. Vorher reinigen, Promer aufs Alu und dann verkleben ohne viel Druck. Und gegen Feinrisse im Gummi, Vulkanisierlösumg vom Reifendoktor...

Scheibenklebstoff von Würth oder Carglass ist auch ein 'Teufelseug'

Gruß Frank

[wolfgang2011]

Hab mal bei Weicon nachgefragt , ob das Black Seal sich auch mit dem Gummi verbindet ,
hier die Antwort :

Ihre Frage bezüglich des Produktes Black-Seal Spezialsilikon | dauerelastischer Dichtstoff für öl- oder fettbeständige Bereiche (10022222) wurde beantwortet.

Ihre Frage
Geht das Black Seal eine Verbindung mit Gummi ein , z.B. Flansch eines Vergaseranschlussstutzen mit anvulkanisiertem Gummistutzen.vom Motorrad

Unsere Antwort
Guten Tag Herr Schwiertz, ja, vorab sollte der Untergrund mit WEICON Sprühreiniger S gereinigt werden. >Mit freundlichen Grüßen,
Ihr WEICON-Team aus Münster

[EwaldsCUB]

mal gucken, ob der Ewald sich meldet

im Bereich industrielles Kleben unterwegs

Hallo hier ist der Ewald, zuerst mal sorry für die späte Meldung, lag wirklich kaputt zu Hause im Bett, und zweitens bin ich nicht der beste Ansprechpartner. Industrielles Kleben ist halt eine spezielle Art, da muss alles in einer Taktzeit von ein parr Minuten bis runter zu ein paar Sekunden passieren und die meisten dieser Materialien sind nicht im freien Handel zu bekommen, helfen auch nicht im Bereich zu Hause.
Und die ersten Fragen die man so stellt wären: Welches Alu und welcher Gummi, da hätte ich gerne die Spezifikation dazu und dann bin ich im Bastelbereich schon draussen. So wie die beiden Teile aussehen ist das nicht das teuerste High-Tech-Material, aber gerade beim "Gummi"-Teil ist das klebetechnisch ein Problem. Bei preisgünstigen Teile wird of TPE eingesetzt, ein Gemisch aus Elastomer und Thermoplast. TPE verhält sich zu "richtigem Gummi" beim Kleben oft total anders.

Also der "Experte" gibt auf, hatte in meiner aktiven Zeit oftmals auch privat und unter der Hand sowas erledigt, aber nur mit etwas Zeit, man nimmt das dann mit ins labor, macht vielleicht an einer kleinen Ecke ein STückchen ab, analysiert was es genau ist, sucht den richtigen Klebstoff und lässt es dann am besten von den handwerklich geschickteren Leuten im Prototypbau verkleben. Geht nicht mehr, ich bin nicht mehr bei der Firma und die ist mittlerweile auch nicht mehr existent.

Und die Probematerialien die ich mal mit nach Hause genommen hatte, sind alle mittlerweile im Sondermüll, da überlagert und da läßt man die Finger davon.

Also nochmal, ich kann verstehen wenn das enttäuschend ist, aber ich halte lieber die weiße Fahne hoch, als nachher für das Auseinanderfallen der Klebeverbindung einstehen zu müssen.

Ewald

[EwaldsCUB]

hallo

das oxidierte Alu is das Problem.

es gibt für scheibenkleber einen aktivator
der vor dem kleben aufgetragen wird .
wichtig wäre davor das Alu an den klebeflächen
leicht Anzurauhen
und mit guter Grundierung zu grundieren und
wenn möglich bissl lack drauf . da der Aktivator
sonnst die metalteile angreift.
Vor dem kleben und aktivieren den lack und den Gummi
mit Azeton reinigen , Kleber drauf und dann satt mit 2-4
Leimzangen zusammenklemmen .


am einfachsten würde es denke ich gehen wenn man bei
einer Carglas Niederlassung fragt ob sie einen
gegen Trinkgeld bei der nächsten Scheibe vom verwendeten material was mit abgeben ,bei der geringen benötigten menge.

Entschuldige ich muss mal was dazu sagen:

1. Oxidiertes Aluminium kann man abschleifen, aber bitte nicht Aufrauhen.
2. Nach dem Abschleifen sollte sich wieder eine kleine Oxydschicht bilden (dauert nur ein paar Minuten) und dann einen Aktivator oder Primer auftragen, diesen allerdings auf das Aluminium, dafür wurde der hergestellt und ja, er greift das Aluminium an, damit es eine gute klebeverbindung gibt.
3. den aktivierten oder geprimerten Bereich nicht nochmal reinigen, sondern nach der vorgeschrieben Zeit oder besser innerhalb der vorgeschrieben Zeit, es sollte eine mindest und eine maximale Ablüftzeit angegeben sein, den Klebstoff auftragen.
4. Natürlich danach fixieren, bis die Abbindezeit des Klebesystem vobei ist.
5. Bei PUR oder MS Klebstoffen (einkomponentig) sollte der Klebespalt nicht kleiner als 2 mm und nach möglichkeit nicht größer als 8 mm im gefügten Zustand sein.

Ewald

[sivas]

Danke Ewald, für deine Ausführungen.

ich werde auf alle Fälle diese Niederhalteplatten (siehe Skizze oben) herstellen, damit das 'Gummi' auch nach der Montage in seinen Sitz gedrückt wird.
Womit dann geklebt / abgedichtet wird, wird sich noch zeigen.

[sivas]

TPE ... da war doch was
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ist doch wenigstens dieses Problem jetzt gelöst ...

[Brett-Pitt]

Untaugliches Beispiel, leev Untoter.

BEFORE kenn ich nicht,
und AFTER sieht anders aus.
Da sollte auch kein Klebstoff rein.
Gibt ...äh... Verstopfung.

Weiterspielen,

Pit Poppenspäler

[Pingelfred]

Moin,

den Niederhalter würd ich nicht bauen.

Woe Ewald besxhreib beaxhrieb, mindestens 2mm Füllbreite, max. 8mm.

MS Polymer wie bestimmte Sika Produkte kenne ich zur Anwendung aus dem Yachtbereich.

Den Aufwand, Zeit und Geld würd ich lieber in Primer
und Ewalds Tipps versenken.

Oder nach baugleichen Teilen Herstellerübergreifend auf dem Markt suchen.

Daelim und Honda Teile passen oft 1:1, wie ich letztes Jahr bei der Restaurierung einer Daelim von 1999 feststellen durfte. Da kostete ein neuer Ansaugstutzen gute 7-10€... da lohnt sich der ganze Aufwand nicht...

Gruß Frank

[Bastlwastl]

Hallo Ewalt

da gebe ich dir grundsätzlich recht !

meine aussage bezog sich auf den vorher erwähnten Primer für Scheibenkleber .
diesen soll man nicht auf blankes metal auftragen .

es wäre aus dem grund mein Favorit mit der grundierung zusammen .
da letzendlich bei den Alugussteilen genau das Passiert was man im eingangspost sieht .
es wird unterwandert , flockt auf und löst sich ab mit der zeit .

andererseits sollte man bedenken wie lange will man sowas fahren
wie lange wird man sowas fahren
und hebt es solange ohne viel geld in die hand zu nehmen .

ich selbst würd nen stutzen fräßen lassen vom nem bekannten
und ne gummimuffe mit doppelschelle draufschiebn.


edit: franks hinweis zu anderen Deriviaten könnte die einfachste und günstigste lösung sein

[MicStr73]

Ahoi,

kennt Ihr Sugru: https://www.tesa.com/de-de/buero-und-zu ... -ist-sugru

LG Michael

[sivas]

Nö Michael,
das ist eher ein formbares Material, welches sich wo anschmiegt und dort dann kleben bleibt. Für Verkleidungsteil-Rückseiten ?
mittlerweile denke ich an sowas:
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https://www.pattex.de/de/products/klebs ... treme.html

ich vermute, das ist eine Art füllendes Sekundenkleber-Gel, das auch in kleinsten Zwischenräumen hält und besser verarbeitbar ist ... ?

[Harri]

Wenn es schon um Probleme geht, darf man das Hauptproblem nicht vergessen.
Es ist halt leider nicht geschickt sich ein Fahrzeug zu kaufen (egal wie vermeintlich günstig es beim Ankauf auch war) für das es nach wenigen Jahren nicht mehr einfach erhältliche Verschleißteile gibt