Schraube gegen Mutter oder Mutter gegen Schraube?

[reverent]

Hallo Gemeinde

Frage an unsere Techniker. Die Steckachse meiner neuen HONDA CB125F ist von links durch die Schwinge geschoben und von rechts mit einer Mutter gekontert. Wie üblich war/ist die Kettenspannung bei Auslieferung zu straff gewesen. Nachdem ich die Kettenspannung auf 2-3 cm Spiel in der Mitte der Kette eingestellt habe, wollte ich einen Drehmomentschlüssel von rechts aufsetzen und mal mit 60 nm die Mutter gegenkontern. Ging jedoch nicht, weil der Auspuff stört und ein ansetzen des Schlüssels unmöglich macht. Nun tauchte bei mir im Kopf die Frage auf ob man nicht den Drehmomentschlüssel auf den Schraubenkopf der Steckachse setzen könnte und solang gegen die rechte Mutter dreht bis es beim eingestellten Wert knackt? Der Wiederstand der Achse in der Schwinge und im Rad steckend ist eher gering, so dass ich denke dass es beim korrekten Drehmomentwert vernachlässigbar ist.Oder bin ich da gedanklich auf dem Holzweg? Kennt jemand den korrekten Drehmomentwert der Mutter?

[Done #30]

Gut Handfest. Den Rest erledigt der Kettenspanner.

[Brett-Pitt]

Done war schneller. Und ist kräftiger.

Gut armfest. Also datt Maximale, watte
mitm Ringschlüssel von 25cm Länge
aufs trockene Gewinde kriegst.

Vorm Anziehen Kettenspannung MEHRMALS
checken wegen Unrund im Kettenrad. 25mm
gilt dann für "engste Stellung". Wohlgemerkt
im belasteten Zustand. Also aufsitzen, und
mit langem Schraubendreher den Ketten-
Durchhang befummeln. Wichtig ist auch die
korrekte Spur. Notfalls ermittelt mit Schnur ...
und zwei Pullen Bier. Gelingt immer, ausser
mit Kxxxxx oder Waldmeister-Sirup im Glas.

Wer-viel-misst---misst-Mist,

Eichmeister Pit
(... auch Himbeer-Sirup ist tunlichst beim
Ketten-Spannen inne Garage zu vermeiden!)

[tybrin]

Der Kettenspanner dient ausschließlich dem einstellen der Kette. Nur die Klemmkraft des Radbolzens hält das Rad fest. Zur Not, wenn nichts anderes da ist, eben“handfest“.
Wenn man es richtig machen möchte dann die 59 Nm mit einem vernünftigen Drehmomentschlüssel. Jedoch nicht von der Bolzenseite. Wozu sollte sonst am Bolzen ein 14er Kopf und an der Mutter ein 19er Kopf sein.
Anders herum kann man sich den Drehmomentschlüssel sparen, da man das genau benötigte Moment an der Bolzenseite nicht kennt.
Generell werden bei Verbindungen mit Bolzen und Muttern immer die Bolzen gegen mitdrehen gesichert und die Muttern werden gedreht.
LG
Tybrin der generell nichts gegen Pfuschen hat.

[Karl Retter]

LG
Tybrin der generell nichts gegen Pfuschen hat.

das Problem, bei Pfusch muss mann immer nochmal ran.
Gruß Karl

[tybrin]

Bau ich auf und reiß ich nieder hab ich Arbeit immer wieder.

[Done #30]

Ich halte eine gewisse Gelassenheit nicht zwingend für Pfusch.
Mich stört eher unbegründete Penibilität und Genauigkeit. 59Nm? Was soll das? Wo kommt das her?
Irgend ein Übersetzungsbüro bekommt den Auftrag das WHB zu übersetzen. Dazu gehören auch die Maßangaben. Aus ft-lbs, feet-pounds oder was weiß ich was dioe Asiaten da verwenden, müssen dann Newtownmeter errechnet werden. Diese Leute wissen aber nicht, was sie tun und verlassen sich auf Tabellen oder Konvertierungsalgoritmen. Eine grobe Angabe wird dann plötzlich auf zig Kommastellen genau.
59Nm bedeutet, wie von Drehmoment-Pitt schon beschrieben gut handfest mit etwas Schmackes. Nicht mehr und nicht weniger

[Tranberg]

Man könnte ja auch seinen Arm kalibrieren und fühlen, wie viel sich 59 (oder doch lieber 6*10^1 - nur eine signifikante Ziffer) Newtonmeter anfühlen.

Ansonsten gibt es im Internet unzählige Beispiele dafür, wie man das Drehmoment umrechnet, wenn man mit dem Drehmomentschlüssel nicht direkt herankommt.

Beispiel: https://www.youtube.com/watch?v=RM7YSlmQxh0

[Karl Retter]

man nehme eine Flacheisen L1010xB40xD20mm feile an einem Ende ein 19mm Sechskant hinein, am anderen Ende eine Bohrung mit 6mm zum einhängen einer Zugwaage setze das Flacheisen auf die Mutter und ziehe an der Zugwaage mit 6kg und es passt > 60Nm.

es geht natürlich auch einfacher
Gruß Karl

[Brett-Pitt]

"Ich bin Abiturient und wohne im Gymnasium"

... oder so ähnlich. Mannomann, wie haben die
Altvorderen wohl Eisenbahnen gebaut? Ganz
ohne Drehmo-Schlüssel? Und wie bauen Amisch
bloss ihre Häuser? Wie macht der Neanderthaler
von nebenan (Höhle 42) täglich Herdfeuer?

Ich wiege 100 Kilogramm. Mein Schlüssel misst
25cm. Den leg ich waagrecht anne Autofelge an,
und steige kraft meines Amtes und voller Mannes-
Kraft auf das Schlüsselende. E voila, 25 Nm ...
Ich brauche aber 100 Nm? 100cm Gawasch-Rohr
drüber, 100 Kilo Körpermasse drauf. Fettisch.

Im Rheinland gerne auch 111 Nm.
Sitzt, wackelt, und hat Luft.
"Watt isn Dampfmaschieeen ?"

Weiter-feurige-Waldmeisterbowle-schlürfen,

Kilo-Watt-Pitt
(Sirup mit Wein, das schmeckt fein.
Sirup im Weissbier, das lass sein ...)

[Brett-Pitt]

ERRATA ERRATA ERRATA
===============

Ihr habt es bestimmt schon erraten:
Kaal hat natürlich Recht. Er ist jung,
und rechnet schon in Newton-Meter.

Ich habe noch in Kilo-Pond gerechnet.
Also Faktor 10 daneben, weil Notabitur 45.
Oldschool, vor Mauerfall. Mit Wählscheibe,
Westmaak und Rechenschieber ermittelt.

Ich steige beim Wechsel auf Winterreifen
also immer mit meinen 99 Kilo Herbstspeck auf
einen 10 cm Schlüsselstumpf. Ergibt 99 Nm.
Aber der letzte harte Winter ist lang her. 45/46?

Weiterabnehmen:
Nach ganz fest kommt ganz ab. Ganz sicher.

Tank-Holz-Pitt

[Harri]

Also wenn es hier schon mit Arm kalibrieren losgeht, bin ich beim Rumblödeln selbstverständlich dabei und schlage mal vor, daß man sich doch dann nicht auf YouTube Filmchen unsicherer Herkunft verlassen sollte, sondern einfach zB ein solches oder ähnliches Prüfgerät nimmt.

Man darf dann aber nicht vergessen die unterschiedlich langen Hebelarme der Schlüssel zu beachten.

Oder man zieht die Schraube ohne Diskussion einfach nur fest.

[Brämerli]

Event für n Treffen?
Wer hat DEN Drehmoment-Arm, in den Kategorien 20; 60; 90 und 124Nm.

[Harri]

Vergleich von mitgebrachten Drehmomentschlüsseln und auch von erstaunlich genauen also durchaus brauchbaren Schätzwerten für Standwerte der Vielschrauber hatten wir schonmal beim OST.

[Karl Retter]

ich schlage vor
M12 im Schraubstock
M12 Mutter dagegen
Drehmomentschlüssel 60Nm einstellen Mutter anziehen bis es knackt
Mutter markieren
Mit Ringschlüssel 19mm lösen und bis zur Markierung anziehen
Kraft merken und auf Radachsmutter übertragen
Passt!

Gruß Karl