Fragen zur Gebäudesanierung
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Brett-Pitt
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Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Moin Tricky-Cash,
alles richtig! Felix Austria !!!
Wenn die Randbedingungen stimmen.
Also nachgedämmter Altbau, grosse Heizflächen,
ergo niedrige Vorlauftemperatur, und am wichtigsten ...
...
Lage, Lage, Lage !!!
Meine Anmerkungen gelten fürs trübe Deutschland.
Schweiz und Österreich, südlich des Alpenhauptkamms,
kommen je nach Situation (s.o.) gut mit WP+PV übern Winter.
Zum Vergleich die solaren Einstrahlwerte für
Niederrhein versus Klagenfurt (Winterhalbjahr; KWH je QM
täglich, bei 30 Grad Anstellwinkel, wohlgemerkt in Brutto.
Solarthermie holt davon ca. 36% vom Himmel, PV ca. 18%):
Oktober: 2,3 : 3,3
November: 1,3 : 1,7
Dezember: 0,8 : 1,4 (!!!)
Januar: 1,0 : 1,6
Februar: 1,8 : 2,9
März: 2,8 : 4,0
Weiter-Zugvögel-Befragen,
oder (Süd-)Tiroler...
Chuchichäschtli-Pit
alles richtig! Felix Austria !!!
Wenn die Randbedingungen stimmen.
Also nachgedämmter Altbau, grosse Heizflächen,
ergo niedrige Vorlauftemperatur, und am wichtigsten ...
...
Lage, Lage, Lage !!!
Meine Anmerkungen gelten fürs trübe Deutschland.
Schweiz und Österreich, südlich des Alpenhauptkamms,
kommen je nach Situation (s.o.) gut mit WP+PV übern Winter.
Zum Vergleich die solaren Einstrahlwerte für
Niederrhein versus Klagenfurt (Winterhalbjahr; KWH je QM
täglich, bei 30 Grad Anstellwinkel, wohlgemerkt in Brutto.
Solarthermie holt davon ca. 36% vom Himmel, PV ca. 18%):
Oktober: 2,3 : 3,3
November: 1,3 : 1,7
Dezember: 0,8 : 1,4 (!!!)
Januar: 1,0 : 1,6
Februar: 1,8 : 2,9
März: 2,8 : 4,0
Weiter-Zugvögel-Befragen,
oder (Süd-)Tiroler...
Chuchichäschtli-Pit
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Treppenhauskopf zum kalten Dachboden.
Möchte die kalten Wände des Dachbodens ins Treppenhaus hin isolieren.
Die Isolierung sollte aus Naturstoff bestehen und eine Kapillarwirkung besitzen.
Denke da an Korkplatten oder Dielenbretter, die vom Dachboden aus, an die Wand geklebt
resp. geschraubt werden.
Bin da noch auf der Suche und wäre für Vorschläge offen und dankbar.
Guri
Möchte die kalten Wände des Dachbodens ins Treppenhaus hin isolieren.
Die Isolierung sollte aus Naturstoff bestehen und eine Kapillarwirkung besitzen.
Denke da an Korkplatten oder Dielenbretter, die vom Dachboden aus, an die Wand geklebt
resp. geschraubt werden.
Bin da noch auf der Suche und wäre für Vorschläge offen und dankbar.
Guri
IG
Guri
Baujahr '48
ANF-125i(Schneeweiß)
SC-C125A (Aschenputtel)
SH 300i(Rosenrot) verkauft
Space Star - mein 4. Mitsubishi
Guri
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- Bastlwastl
- Beiträge: 7408
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- Alter: 49
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Holzfaserisolierung fällt mir da ein
gibt es als weichmatte und hartplatte
gibt es als weichmatte und hartplatte
-
Horst.Honda
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Was willst du erreichen, das es unten im Haus wärmer wird ?
Die Wände und Schrägen von innen mit Dämmung aufzudoppeln wird in dem Fall wenig bringen, das ist nur Kosmetik.
Die Wände und Schrägen von innen mit Dämmung aufzudoppeln wird in dem Fall wenig bringen, das ist nur Kosmetik.
- Sachsenring
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- Registriert: So 3. Nov 2013, 21:26
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- Wohnort: Rotenburg Wümme
- Kontaktdaten:
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Das Problem wird sein, dass bei sehr komplexen Dingen wie der individuellen energetischen Gebäudesanierung keine universelle und demnach einfache Antwort zu finden sein wird. Egal, wie sehr man danach sucht.
OK, Neubau vielleicht
OK, Neubau vielleicht
-
Horst.Honda
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Oftmals ist das nicht besonders komplex und im Gegenteil, sogar sehr leicht zu lösen. Klingt bei Guri jedenfalls danach
-
Brett-Pitt
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Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Moin Guri,
kurz und knapp:
Wo ist die kalte Seite? Wo ist mehr Luftfeuchte?
Bei Feuchte-Gefälle muss unbedingt eine Dampf-
Sperre auf die humide Seite. Ohne weitere Details
zu kennen, würde ich in deinem Fall raten zu:
SCHILFROHR-PLATTEN
Seit Jahrhunderten erprobt. Gibt es aus Ungarn und
Polen. Wird insbesondere in NL sehr oft verbaut. Der
Dämmwert ist etwas geringer als Steinwolle (WLG-055),
dafür aber mit besserem Hitze-Schutz.
Da datt Schilf im Wasser wächst: Feuchte- und Schimmel-
Resistenz vorhanden, inklusive B2 (Normal entflammbar).
Mit Kalkputz als streichbare Oberfläche wird da B1 draus
(Schwer entflammbar) inklusive Dampfsperre gratis dazu.
Weiter-Volles-Rohr,
Plattensee-Pitter
kurz und knapp:
Wo ist die kalte Seite? Wo ist mehr Luftfeuchte?
Bei Feuchte-Gefälle muss unbedingt eine Dampf-
Sperre auf die humide Seite. Ohne weitere Details
zu kennen, würde ich in deinem Fall raten zu:
SCHILFROHR-PLATTEN
Seit Jahrhunderten erprobt. Gibt es aus Ungarn und
Polen. Wird insbesondere in NL sehr oft verbaut. Der
Dämmwert ist etwas geringer als Steinwolle (WLG-055),
dafür aber mit besserem Hitze-Schutz.
Da datt Schilf im Wasser wächst: Feuchte- und Schimmel-
Resistenz vorhanden, inklusive B2 (Normal entflammbar).
Mit Kalkputz als streichbare Oberfläche wird da B1 draus
(Schwer entflammbar) inklusive Dampfsperre gratis dazu.
Weiter-Volles-Rohr,
Plattensee-Pitter
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
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Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Danke schon einmal für die Ideen,
die warme und damit feuchtere Luft steigt im Treppenhaus auf und trifft im Treppenhauskopf (2.Geschoss) auf die kälteren Wände und teils auf die Dachschrägen des Dachgeschosses (DG ist nicht ausgebaut und beheizt).
Das Dach habe ich zwischen den Sparren isoliert und ist somit immer noch die kältere Seite.
Ich möchte vermeiden, dass die warme & feuchtere Luft im Treppenhaus an den Wänden kondensiert und somit versparkt.
Meine Idee, falls falsch bitte aufklären, den Treppenkopf vom kalten Dachboden her isolieren, um damit dafür sorgen, dass die Treppenhauswände nicht als Kondensationsfläche dienen.
die warme und damit feuchtere Luft steigt im Treppenhaus auf und trifft im Treppenhauskopf (2.Geschoss) auf die kälteren Wände und teils auf die Dachschrägen des Dachgeschosses (DG ist nicht ausgebaut und beheizt).
Das Dach habe ich zwischen den Sparren isoliert und ist somit immer noch die kältere Seite.
Ich möchte vermeiden, dass die warme & feuchtere Luft im Treppenhaus an den Wänden kondensiert und somit versparkt.
Meine Idee, falls falsch bitte aufklären, den Treppenkopf vom kalten Dachboden her isolieren, um damit dafür sorgen, dass die Treppenhauswände nicht als Kondensationsfläche dienen.
IG
Guri
Baujahr '48
ANF-125i(Schneeweiß)
SC-C125A (Aschenputtel)
SH 300i(Rosenrot) verkauft
Space Star - mein 4. Mitsubishi
Guri
Baujahr '48
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Brett-Pitt
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Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Moin Guri,
kurz zu Begrifflichkeiten: Elektrokabel werden ISOLIERT,
Hausaussenwände werden GEDÄMMT.
Treppenhaus-zu-Dachboden:
Richtig, von der DB-Seite gegendämmen. Das lindert
die Wärmebrücke zum Treppenhaus. Die Oberflächen
vom TH besser schimmelresistent halten, also mit
Kalkputz ...äh... verkalkputzen. Das TH-Licht im oberen
Bereich evt. zusätzlich als indirektes Spotlicht ausführen
mit Halogenleuchtmittel. Diese dann OHNE Glasscheibe,
denn damit trifft zusätzlich UV-Licht auf die angestrahlte
Fläche. Kalk und UV mag der Schimmel nicht.
Aber warum ist das TH überhaupt warm und feucht?
Getz sach nicht: Offene Architektur, keine Etagentüren,
TH wird vom Wohnzimmer mitgeheizt... Oder doch?
Weiter-Thermische-Zonen-Gestalten,
Tritt-Brett-Pitt
(Britische Zone Rheinland. Immerfeucht, immermild)
kurz zu Begrifflichkeiten: Elektrokabel werden ISOLIERT,
Hausaussenwände werden GEDÄMMT.
Treppenhaus-zu-Dachboden:
Richtig, von der DB-Seite gegendämmen. Das lindert
die Wärmebrücke zum Treppenhaus. Die Oberflächen
vom TH besser schimmelresistent halten, also mit
Kalkputz ...äh... verkalkputzen. Das TH-Licht im oberen
Bereich evt. zusätzlich als indirektes Spotlicht ausführen
mit Halogenleuchtmittel. Diese dann OHNE Glasscheibe,
denn damit trifft zusätzlich UV-Licht auf die angestrahlte
Fläche. Kalk und UV mag der Schimmel nicht.
Aber warum ist das TH überhaupt warm und feucht?
Getz sach nicht: Offene Architektur, keine Etagentüren,
TH wird vom Wohnzimmer mitgeheizt... Oder doch?
Weiter-Thermische-Zonen-Gestalten,
Tritt-Brett-Pitt
(Britische Zone Rheinland. Immerfeucht, immermild)
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Moin Tritt-Brett-Pitt
Jepp - offene Architektur.
Treppenhaus wird auch über die Bodenheizung des Erd- resp. des ersten Stockgeschosses mitbeheizt
Das mit den UV-Strahlern ist eine gute Idee und dann fehlt noch die zündende für die Wanddämmung.
Korkplatten? Dielenbretter? Schilfrohr? Mineralwolle?
Da raucht dem Laien die Birne
Dankend der Nichtraucher
ps
Britische Zone - Schleswig Holstein
Jepp - offene Architektur.
Treppenhaus wird auch über die Bodenheizung des Erd- resp. des ersten Stockgeschosses mitbeheizt
Das mit den UV-Strahlern ist eine gute Idee und dann fehlt noch die zündende für die Wanddämmung.
Korkplatten? Dielenbretter? Schilfrohr? Mineralwolle?
Da raucht dem Laien die Birne
Dankend der Nichtraucher
ps
Britische Zone - Schleswig Holstein
IG
Guri
Baujahr '48
ANF-125i(Schneeweiß)
SC-C125A (Aschenputtel)
SH 300i(Rosenrot) verkauft
Space Star - mein 4. Mitsubishi
Guri
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- tybrin
- Beiträge: 1134
- Registriert: Mi 3. Jun 2015, 08:37
- Fahrzeuge: 3 mal Honda Wave, Viktoria Vicky
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Hm, wie wäre es denn mit einer feuchtegeführten Entlüftung? Immerhin muss die Feuchtigkeit abgeführt werden.
Es zieht sich ja auch niemand im Winter einen feuchten Pullover über auch wenn dieser schimmelresistent ist.
Und dann erst Dämmen.
Es zieht sich ja auch niemand im Winter einen feuchten Pullover über auch wenn dieser schimmelresistent ist.
Und dann erst Dämmen.
Wave------------------- lieber Endorphin statt Adrenalin 
-
Brett-Pitt
- Beiträge: 10153
- Registriert: Fr 16. Mai 2014, 16:24
- Fahrzeuge: Suzi Addrett, Kymco Nexxon, Moto Morini
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Moin Guri,
echt getz, schlechter Scherz: Offener Arsch?
Sofort schliessen! In der Küche kocht man (frau),
im Wohnzimmer wohnt man (divers), unter der
Dusche duscht man/frau/divers. Aber was macht
m/f/d im Treppenhaus? Polka tanzen???
Mein Bruder hat Passivhaus. 40cm Dämmung in
Holzständerwand. Immer bissken zu kühl, weil ...
offener Arsch! Jahrelang predigte ich ihm: Mach
endlich Türen rein. Reingetürt. Und überall 3 Grad
wärmer. Nur inne Empore, direkt unterm Dach, da
ist getz kühler. Da wird aber weder gekocht, gewohnt,
geduscht noch gepolkatanzt.
DU ERKENNST DEN KARDINAL-FEHLER ???
Vor paar Jahren gab es hier mal Werbung für elektrische
Frostfrei-Heizung der AUSSENTREPPE. Mit Hinweis (kein Witz):
"Funktioniert auch mit eigenem PV-Strom". Na, hätten die mal
Outdoor-Toni gefragt. "Ökostrom verklebt alle Leitungen"
Weiter-Moskauer-Thermostate-Installieren,
Vorgartenheizungs-Pit
echt getz, schlechter Scherz: Offener Arsch?
Sofort schliessen! In der Küche kocht man (frau),
im Wohnzimmer wohnt man (divers), unter der
Dusche duscht man/frau/divers. Aber was macht
m/f/d im Treppenhaus? Polka tanzen???
Mein Bruder hat Passivhaus. 40cm Dämmung in
Holzständerwand. Immer bissken zu kühl, weil ...
offener Arsch! Jahrelang predigte ich ihm: Mach
endlich Türen rein. Reingetürt. Und überall 3 Grad
wärmer. Nur inne Empore, direkt unterm Dach, da
ist getz kühler. Da wird aber weder gekocht, gewohnt,
geduscht noch gepolkatanzt.
DU ERKENNST DEN KARDINAL-FEHLER ???
Vor paar Jahren gab es hier mal Werbung für elektrische
Frostfrei-Heizung der AUSSENTREPPE. Mit Hinweis (kein Witz):
"Funktioniert auch mit eigenem PV-Strom". Na, hätten die mal
Outdoor-Toni gefragt. "Ökostrom verklebt alle Leitungen"
Weiter-Moskauer-Thermostate-Installieren,
Vorgartenheizungs-Pit
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Vielen Dank,
dann werde ich Döskopp versuchen eine "vernünftige" Lösung zu finden
den Guri
dann werde ich Döskopp versuchen eine "vernünftige" Lösung zu finden
IG
Guri
Baujahr '48
ANF-125i(Schneeweiß)
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Guri
Baujahr '48
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SC-C125A (Aschenputtel)
SH 300i(Rosenrot) verkauft
Space Star - mein 4. Mitsubishi
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Brett-Pitt
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- Registriert: Fr 16. Mai 2014, 16:24
- Fahrzeuge: Suzi Addrett, Kymco Nexxon, Moto Morini
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Moin Guri,
die Trennung der Luftschichten ist ein Muss.
Besser gesagt: Die Trennung der Dampfschichten.
Sollte dabei eine Hausfrau im Wege stehen:
Die Trennung der Paare ...
Oder frei nach Loriot "Morgen xxxxx ich sie um"
Es kommt dabei gar nicht mal auf Wärmedämmung
an. Eine dünne Schiebetür, eine temporäre Falttür,
notfalls ein formatfüllender Vorhang (...) müsste reichen.
Ich hab hier gleich ZWEI Referenzhäuser:
Nebenan DHH mit zwei WE auf zwei Etagen, Bj. 1954.
Frauchen wünscht "Offenen Arsch". Also Türen raus,
und Föhnwind rein ins Treppenhaus. Dort steigt der
Amazonasdampf nach oben, liefert Feuchte ab (Monsun
im Treppenhaus), kehrt gekühlt zurück, golfströmt durch
Bad und Küche, und zirkuliert wieder nach oben. 7 x 24.
Zeitgleich mit Türausbau erfolgte Sanierung. Also 10cm
EPS anne Aussenwand ("Schade um den Kleber") und
14cm Altpapierpampe zwischen die Sparren. Aufgrund
Alter, Setzung, Erdbeben (sic! Rheinland!) ist die 1954er
Dämm-Dampf-Sperre (Schilfrohr mit Putzauftrag) in der
Dachschräge NICHT mehr luftdicht. Zeitgleich haben die
Dummies vom Dachdeckerbetrieb mal zu viel, mal zu wenig
Material zwischen die Sparren gequetscht. Da zieht getz
der Küchendunst weiter seine Bahn. Kondensiert aus.
Dämmwirkung geht verloren. Noch mehr Kondensat. 7 x 24.
Nach nur 2 bis 3 Jahren liegt frühmorgens hauchdünner
Neuschnee auf den Neudachziegeln. Wie gemalt, zeichnen
sich die Sparren aussen ab. Das Foto (Negativabzug, KEINE
IR-Spezialkamera!) geht inzwischen als mahnendes Beispiel
von Bezirksfeger zu Bezirksfeger, wenn es inzwischen nicht
gar schon Lehrstoff der IHK wurde.
Haus-2, 50 Meter weiter, kann ich gar nicht ausführen.
Die Schilderung DIESES Hauses stürzt mich immer in
tiefste Depressionen. Ich brauch getz Koffein.
Oder Schnaps. Besser beides.
Weiter-Espresso-Coretto,
aber flott...
Prediger-Pit
die Trennung der Luftschichten ist ein Muss.
Besser gesagt: Die Trennung der Dampfschichten.
Sollte dabei eine Hausfrau im Wege stehen:
Die Trennung der Paare ...
Oder frei nach Loriot "Morgen xxxxx ich sie um"
Es kommt dabei gar nicht mal auf Wärmedämmung
an. Eine dünne Schiebetür, eine temporäre Falttür,
notfalls ein formatfüllender Vorhang (...) müsste reichen.
Ich hab hier gleich ZWEI Referenzhäuser:
Nebenan DHH mit zwei WE auf zwei Etagen, Bj. 1954.
Frauchen wünscht "Offenen Arsch". Also Türen raus,
und Föhnwind rein ins Treppenhaus. Dort steigt der
Amazonasdampf nach oben, liefert Feuchte ab (Monsun
im Treppenhaus), kehrt gekühlt zurück, golfströmt durch
Bad und Küche, und zirkuliert wieder nach oben. 7 x 24.
Zeitgleich mit Türausbau erfolgte Sanierung. Also 10cm
EPS anne Aussenwand ("Schade um den Kleber") und
14cm Altpapierpampe zwischen die Sparren. Aufgrund
Alter, Setzung, Erdbeben (sic! Rheinland!) ist die 1954er
Dämm-Dampf-Sperre (Schilfrohr mit Putzauftrag) in der
Dachschräge NICHT mehr luftdicht. Zeitgleich haben die
Dummies vom Dachdeckerbetrieb mal zu viel, mal zu wenig
Material zwischen die Sparren gequetscht. Da zieht getz
der Küchendunst weiter seine Bahn. Kondensiert aus.
Dämmwirkung geht verloren. Noch mehr Kondensat. 7 x 24.
Nach nur 2 bis 3 Jahren liegt frühmorgens hauchdünner
Neuschnee auf den Neudachziegeln. Wie gemalt, zeichnen
sich die Sparren aussen ab. Das Foto (Negativabzug, KEINE
IR-Spezialkamera!) geht inzwischen als mahnendes Beispiel
von Bezirksfeger zu Bezirksfeger, wenn es inzwischen nicht
gar schon Lehrstoff der IHK wurde.
Haus-2, 50 Meter weiter, kann ich gar nicht ausführen.
Die Schilderung DIESES Hauses stürzt mich immer in
tiefste Depressionen. Ich brauch getz Koffein.
Oder Schnaps. Besser beides.
Weiter-Espresso-Coretto,
aber flott...
Prediger-Pit
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
Re: Fragen zur Gebäudesanierung
Salute Amigos,
hat jemand Erfahrung mit solarbetriebenen Außenrollos?
Also sowas hier?
https://avosdim.com/de/vorbaurollladen- ... asten.html
Würde die gerne nachrüsten in meinem Altbau. Erst 2 Giebelfenster, später auch Dachfenster.
hat jemand Erfahrung mit solarbetriebenen Außenrollos?
Also sowas hier?
https://avosdim.com/de/vorbaurollladen- ... asten.html
Würde die gerne nachrüsten in meinem Altbau. Erst 2 Giebelfenster, später auch Dachfenster.
Geld allein macht nicht glücklich, du musst dir schon eine Cub davon kaufen!
- Jack the Cubripper -
- Jack the Cubripper -
