Was macht Ihr gerade? Oder hier kann ich schreiben was mir gerade einfällt.

[Karl Retter]

Der Staat sind wir das Geld kommt von uns auch von uns Rentner.
Übrigens die Bauern fahren mit ihren Traktoren nach Berlin.
Gruß Karl

[Harri]

Ich möchte nicht wissen, wieviele mit subventioniertem Diesel fahren.

[Horst.Honda]

Ich ! Den Staat abschröpfen ist doch nichts verwerfliches ! Ich finde es besser wenn ich z.b. die THG Quote mitnehme als wenn das Geld in der Ukraine oder anderen Kriegen verpulvert wird. Ich werde das noch ein paar Jahre so machen und dann in Spanien Gras anpflanzen, dass hat mir mein Steuerberater empfohlen.

Weiter gegen das Establishment
T5 Horst (Musterung und Bulli)

[Himbeer-Toni]

…
Schon die Formulierung was mit "unseren Steuergeldern" passiert, kommen doch zumeist gerade von denen, die entweder gar nicht oder zumindest eigentlich vernachlässigbare Beträge einbezahlt haben.

Na ja, selbst der ansonsten evtl.steuerfreie Kleinverdiener zahlt nicht unerheblich und nicht vernachlässigbar Umsatzsteuer, Stromsteuer, Extrem-Steuer auf Sprit, Grundsteuer als Teil der Mietnebenkosten, Kfz Steuer, Solidaritätszuschlag, und weitere 100 Steuern wie Sektsteuer, Biersteuer, Hundesteuer, usw. usw..

[Brett-Pitt]

Moin Mannschaft,

Angelina hat geliefert:
Ligaheimspiel gegen St.Pauli im Jänner für lau.
Ich kann mich an folgendes Szenario gewöhnen:
Die Kiezkicker führen bis zur Pause 2:0, dann
folgen 3 Gegentore von K.O. Tanaka (Kopf, Hacke,
Fallrückzieher).

Ein paar Tage später Pokalkrimi Fortuna-Pauli,
diesmal in Hamburg. Hat jemand vor Ort zugang
zu Kaaten? Bei den üblichen 20 Grad plus würde
ich eisglatt nach oben fahren.

Ansonsten alles auf Kurs:
DFB-Finale in Berlin, und
Relegation gegen Kxxxx.
2024 kann kommen.

Weiter-Ventilspiel-ist-vor-dem-Spiel,

Blutgrätsche-Pit

[Harri]

…
Schon die Formulierung was mit "unseren Steuergeldern" passiert, kommen doch zumeist gerade von denen, die entweder gar nicht oder zumindest eigentlich vernachlässigbare Beträge einbezahlt haben.

Na ja, selbst der ansonsten evtl.steuerfreie Kleinverdiener zahlt nicht unerheblich und nicht vernachlässigbar Umsatzsteuer, Stromsteuer, Extrem-Steuer auf Sprit, Grundsteuer als Teil der Mietnebenkosten, Kfz Steuer, Solidaritätszuschlag, und weitere 100 Steuern wie Sektsteuer, Biersteuer, Hundesteuer, usw. usw..

Das ist m.M eine Milchmädchenrechnung.
Beim Vergleich eines halbwegs gutverdienenden Ledigen mit 100 000€ per anno (also noch nicht mal Spitzenverdiener) rechne mal grob 30 000€ Steuern und dann noch die Steuern, die zusätzlich anfallen wenn er sein Geld ausgibt.

[Sachsenring]

Beim Vergleich eines halbwegs gutverdienenden Ledigen mit 100 000€ per anno…

Der median liegt bei ca 3,5 Brutto pro Haushalt.

Harri, bitte lass gut sein.

Das sind Themen, von denen du ausnahmsweise keine Ahnung hast.

[Ecco]

Ich lach mich schlapp. Die Autohändler verkaufen die E-Kisten trotz Förderstreichung mit Rabatt.
Bitte 3 mal raten, wer die Subventionen kassiert hätte/hat am Ende der Kalkulation.
Klassisch zwangsgeoutet

[sivas]

Das ist wie mit dem Wohngeld.
Letztendlich erhält das immer der Vermieter ...

[Harri]

Beim Vergleich eines halbwegs gutverdienenden Ledigen mit 100 000€ per anno…

Der median liegt bei ca 3,5 Brutto pro Haushalt.

Harri, bitte lass gut sein.

Das sind Themen, von denen du ausnahmsweise keine Ahnung hast.

Nö,
den oben angesprochenen "evtl steuerfreien Kleinverdiener" darfst Du jetzt nicht mit dem Median vergleichen, sondern mit zB den oberen 10 %

[Done #30]

(...) halbwegs gutverdienenden Ledigen mit 100 000€ per anno (also noch nicht mal Spitzenverdiener) (...)

oh, oh, Harri. Damit bist du schon ziemlich weit abgehoben weg von der restlichen Welt.
Wir im TvL Ba-Wü haben ausgelernte Kollegen, also Fachkräfte die Vollzeit arbeiten, Wohngeld beantragen und auch bekommen. So schauts aus am anderen Ende der Skala.
Bin regelmäßig bei Vorstellungsgesprächen dabei und es passiert die letzten Jahre in fast jedem fünften Gespräch, dass die Bewwerber nach Vorlegen der Einkommenstabelle fassungslos in die Gegend schauen, einfach aufstehen und gehen.

Hier ein Beispiel für einen ausgelernten Elektriker mit zwei Kindern Entgeltgruppe E 6, Stufe 3, also nach durchschnittlich 10 Jahren anerkannter Berufserfahrung:

Gehaltsrechner für den Öffentlichen Dienst
Tarifvertrag für den Öffentlichen Dienst der Länder 2023
Entgeltgruppe E 6, Stufe 3, Tabelle 01.12.2022 - 31.10.2024

Monatsbeträge

Grundgehalt: 3067.49 €
Lohnsteuer: - 361.33 € (Klasse I)
Solidaritätszuschlag: - 0.00 €
sozialvers. Brutto: 3168.14 €
Krankenversicherung: - 245.53 € (7.75%/7.75%)
Pflegeversicherung: - 53.86 € (1.7%/1.7%)
Rentenversicherung: - 294.64 €
Arbeitslosenvers.: - 41.19 €
Z-Vers. VBL: - 55.52 € (1.81%/5.49%) [die Abgabenberechnung zur Zusatzversorgung erfolgt hier gemäß 'Verteilmodell'. Bei Arbeitgebern, die das 'Aufzehrmodell' verwenden, weicht das Netto-Gehalt in den ersten Kalendermonaten gegenüber der Online-Berechnung auf dieser Seite nach oben, sonst nach unten ab.
(Hinzurechnungsbeträge Steuer/Sozialvers. durch VBL: 0/100.65)]
Abzüge gesamt: - 1052.06 € (Anteil: 34.3%)
Monats-Brutto: 3067.49 €
netto bleiben: 2015.43 € (Steuerjahr 2023b)

Jahresbeträge

Grundgehalt: 36809.88 €
Jahressonderzahlung: 2703.69 €
Lohnsteuer: - 4992.00 € (Klasse I)
Solidaritätszuschlag: - 0.00 €
Kirchensteuer: - 28.08 € (Satz: 8%)
sozialvers. Brutto: 40869.71 €
Krankenversicherung: - 3167.40 € (7.75%/7.75%)
Pflegeversicherung: - 694.79 € (1.7%/1.7%)
Rentenversicherung: - 3800.88 €
Arbeitslosenvers.: - 531.31 €
Z-Vers. VBL: - 715.20 € (1.81%/5.49%) [die Abgabenberechnung zur Zusatzversorgung erfolgt hier gemäß 'Verteilmodell'. Bei Arbeitgebern, die das 'Aufzehrmodell' verwenden, weicht das Netto-Gehalt in den ersten Kalendermonaten gegenüber der Online-Berechnung auf dieser Seite nach oben, sonst nach unten ab.
(Hinzurechnungsbeträge Steuer/Sozialvers. durch VBL: 0/1356.14)]
Abzüge gesamt: -13929.66 € (Anteil: 35.3%)

Jahres-Brutto: 39513.57 €
durchschn. Monatsgehalt: 3292.79 €

netto bleiben: 25583.91 € (Steuerjahr 2023b)

ausführlicher Lohnsteuerrechner auf rechner24.info

.. E 6 .. 1 2 3 4 5 6
Grundgehalt: 2725.66 € 2945.10 € 3067.49 € 3192.41 € 3274.43 € 3362.77 €
Brutto gesamt: 2725.66 € 2945.10 € 3067.49 € 3192.41 € 3274.43 € 3362.77 €
Netto gesamt: 1830.83 € 1949.72 € 2015.43 € 2080.82 € 2123.35 € 2168.83 €


Dagegen hält sich mein Mitleid bei anderen Bevölkerungsgruppen sehr in Grenzen: Bei Porsche gabs über Jahre hinweg Weihnachtsgelder, davon träumen unsere Kollegen. von den Grundgehältern mal abgesehen.

[Harri]

Nochmal, es wurde von H-T der evtl steuerfreie Kleinverdiener angesprochen. Der bewegt sich deutlich unter dem Median und den darf man deshalb nicht damit vergleichen.
Einkünfte von 100 000€ und mehr sind bei 10% und das ist dann die zum steuerfreien Kleinverdiener gehörige Vergleichsgruppe.

Ich finde Wohngeldzuschüsse für wichtig, aber eigentlich muß man sie zB auch aus der Steuerbelastung rausrechnen.

[Sachsenring]

Wer noch nie im Leben Geldsorgen hatte, die Mark nie zweimal umdrehen musste und wusste, dass er weich fällt, wenn mal was in die Hose geht, der ist meines Erachtens nicht für so eine Diskussion qualifiziert.

[Harri]

Vollkommen gleicher Meinung.
Wir waren beide schon in Ländern in denen ein Durchschnittseinkommen von 3600 € per Anno oder auch deutlich darunter erzielt wird.
Alles ohne Sozialhilfe, Krankenkasse etc.

[Horst.Honda]

Wer wohnt denn dieser ominöse Median überhaupt ?

In meinem Umfeld "Arbeiterklasse" sieht das so aus wie von Done dargestellt. Also eher Geringverdiener, die trotz 40 Stunden Woche an der Existenzgrenze schrabbeln. Von Bekannten im Osten will ich erst gar nicht anfangen.

Ich weiss nicht ob es eine gute Idee ist, denen nun auch noch das Recht auf Subventionen oder Steuererleichterungen abzusprechen, weil sie ja nicht dementsprechend einzahlen.

P.S. der Pokal gehört nach Pauli !