... SPAREN ...

Über was man sonst noch redet
Brett-Pitt
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Brett-Pitt »

GAS SPAREN

Ich setze das Thema hier einmal grundsätzlich fort.
Lieber wäre mir ein Extra-Fred wie "Planung PV" etc.
Motivation meinerseits war, ist und bleibt die Tatsache,
dass unterm Strich die Summe aus fossiler Mobilität
und fossilem "Housing" den CO2-Fussabdruck bestimmt.
Anders ausgedrückt: Es ist idR. einfacher, beim Heizen
im Haus zu sparen, und weiter fossil zu cruisen...
... als das Geld in E-Mobilität zu stecken, wenn
das Haus immer noch fossil beheizt wird.

GS-1: GAS-HEIZUNG REGELN
Es gibt drei grosse Verlust-Löcher, wo Gas unsinnig verbrannt
wird: Stand-By-Verluste, Totvolumen-Verluste und Abgas-Verluste.
((a))
Klassiker bei Stand-By-Verlusten ist die WW-Zirkulation. Oft läuft
diese unbemerkt im Hintergrund, um an jedweder Zapfstelle WW
jederzeit bereit zu halten. Abhilfe?
((a1)) Zirkulation nur entsprechend Nutzerprofil per Zeituhr schalten,
zB. 7 bis 8 Uhr morgens und 19 bis 21 Uhr abends.
((a2)) Zirk. nur bei Bedarf anschalten per Tastersteuerung in Badnähe
oder Funksignal (geringe Nachrüstkosten).
((a3)) Auf Zirk. ganz verzichten. Stattdessen in Badnähe solartauglichen
elektronischen Durchlauferhitzer zwischenschleifen. Kosten ca. 500,-,
dafür trivalent gerüstet für WW via Gas, Strom oder Sonne.

((b))
Totvolumen-Verluste entstehen, wenn die Heizung zu oft an, und
wieder aus geht. Bei jedem Neustart muss erst das "Totvolumen"
im Heizkeller etc. angeheizt werden. Moderne Heizungen sollten
modulieren können bis runter auf 25% (also 5kW anstatt 20 kW).
Es ist also besser, nonstop mit 5kW zu fahren, als im Viertelstunden-
Takt 20kW zu verballern. Kann man einstellen, macht aber kaum
ein Installateur. "Gas kostet ja nix"
Also besser DIY nachbessern ...

((c))
Abgas-Verluste kann man bei Brennwert-Technik fast komplett
zurückholen. Dazu muss die Vorlauftemperatur und die Heizkurve
möglichst NIEDRIG eingestellt werden. Der og. Installateur stellt
gerne möglichst HOCH ein. Hauptsache warm (oder wie man im
Pflegeheim sagt: Sicher, sauber, satt).
Den Erfolg kann man am Kondensat-Ablauf messen: Pro KWH Gas
müssen soundsoviel Liter Wasser ausfallen.
Ist es kurzfristig trotzdem zu kühl (zB. wenn Umberto nach 4 Tagen
vonne Nordsee zurückkommt), hilft heiz-körperliche Resilienz
(Liegestütz!) und/oder eine Zusatzheizung in Form von IR-Strahlern.
Völlig kontraproduktiv ist das Hochdrehen am Heizkörper-Regler:
NEIN, es wird auf Stufe 7 NICHT schneller warm.

Bei Gaskosten von 12 Cent je KWH lohnen sich übrigens SOFORT
Massnahmen wie Ausrollen von Dämmmaterial im Speicher. Oder
Einblasen von 4 cm Dämmflocken in Luftschicht bei zweischaligem
Mauerwerk. Dämmung? Anderes Thema!

Weitersparen,

Pedalen-Pit
(Ach ja: Muskeln erhöhen den Grundumsatz
und dämmen gleichzeitig unser Innenleben.
Hier Sonne, 11,11 Grad, ich muss aufs Rad ...)
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!

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Ecco
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Ecco »

Ich bin in allen Punkten daccord.
Der Vaillant Installateur Modus für DIY müsste über Werkscode 0000 gehen.
WW Zirkus hab ich nicht, WW nur auf Abrufdurchlauf.

Achtung, wenn die Vorlauftemperatur manuell zu niedrig justiert wird am Handregler, spinnt schon mal
die digitale automatische Temperatur Steuerung.
Bei mir eingestellt auf 19 Grad, geht die von selber runter auf plötzlich 7 Grad oder hoch auf 30 Grad :o
Aber passiert ganz selten 2 mal p.a.

Brett-Pitt
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Brett-Pitt »

... und weiter geht es Richtung "Fossil = Null".

Zur Heizkurve verweise ich auf den Wiki-Eintrag...
https://de.wikipedia.org/wiki/Heizkurve
... insbesondere dorten unter "Einstellung der Parameter".
Je flacher die Kurve ... je niedriger die Vorlauf-Temp ...
Der Installateur beginnt gerne ganz oben. Der sparsame
Hausbesitzer beginnt besser ganz unten und hangelt
sich notfalls Stückchen für Stückchen hoch.

((d)) Deine Heizung guckt keine Tagesschau!

Und das ist blöd. Wird doch der Brenner oft über
Aussenfühler gestartet. Auch im Hochsommer, falls
es nachts unter 15 Grad (plus!) kühl wird, und die
Heizung dann hochheizt auf 22 oder mehr Raum-
Temperatur. Wie im Wetterbericht tags zuvor um 20:14
angekündigt, wird es gleich draussen aber 39 Grad heiss.
Warum also springt die Heizung an?
Abhilfe: Zweimal im Jahr die Heizung KOMPLETT
an- bzw. abschalten.

Ist die Heizung mit einer thermischen Solaranlage
gekoppelt, lohnt auch hier die Überprüfung der
Einstellwerte. Kann der Installateur nicht zwischen
AM und PM unterscheiden, passiert folgendes (echter
Fall bei Nachbars unterm Sofa, im Hochsommer !):
08:00 ... Der Gasbrenner springt an zur Nachheizung,
gerne mit täglicher Desinfektion. Im 300-Liter-Tank
blubbert fossil erwärmtes Wasser, 70 Grad heiss.
11:00 ... Die Sonne lacht. Die Solarpumpe läuft eine
Stunde, bis bei 90 Grad Tanktemperatur abgeschaltet
wird. Bis Sonnenuntergang köchelt jetzt Flüssigkeit
im Kollektor bei 200 Grad Stillstandstemperatur.
20:00 ... Familie Hempels duscht den Tank "leer",
und zwischen 21:00 und 08:00 wird wieder munter
Gas verbrannt. Im Hochsommer Warmwasser zu 90%
fossil und nur 10% solar.

Soweit, so schlecht. Geht aber weiter...
Der Installateur hat bei Montage vergessen, das
Entlüfterventil am Kollektor zu schliessen. Das Ventil
kann aber nicht unterscheiden zwischen Luft (muss
raus) und Soledampf (muss drinnen bleiben). Nach
6 Sommermonaten und täglichen kleinen Dampfwolken
ist die Anlage leer (bad case) oder wegen Überhitzung
defekt (worst case). Extrakosten entstehen, und Familie
Hempel flucht über diese "Scheixx Solarenergie"...

Schlimmer geht immer.
Der Solartank steht unterm Dachfirst. Und hat natürlich
KEINE Konvektionsbremse. Also wird ständig Hitze übers
Rohr-System eingetragen ins Dachstudio. Dorten wiederum
wenig Masse verbaut, aber Velux-Fenster Richtung Süden.
Es kommt, was kommen muss:
Die hochnot-oberpeinliche Klima-Anlage wird nachgerüstet.
Und Familie Hempels flucht über "Zu hohe Stromrechnung".

Und schon hat die AFD einen Neuwähler...
(Alternative für Dumpfbacken)

Herr, lass Hirn regnen,

Lötkolben-Pit
("Madame, ich soll hier ein Rohr verlegen ...")
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
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Himbeer-Toni
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Himbeer-Toni »

Brett-Pitt hat geschrieben:
Mi 21. Dez 2022, 14:29
... und weiter…
Es kommt, was kommen muss:
…..Klima-Anlage wird nachgerüstet.
So isses. Hab eine mobile Klimaanlage bei Lidl online gekauft, die kriegt die Wohnzimmergegend runtergekühlt. Abluft geht durch die Revisionsluke ab in den Kamin.
Ab 2023 dann hoffentlich alles per subventioniertem Solarstrom auf Kosten der Allgemeinheit.
Kühlung ist ja genau dann notwendig wenn Sonne hoch, passt gut.
Perfekt wäre außerdem der klimatisierte SuperCub Schuppen, damit muss ich mich näher beschäftigen, wo doch bald der Umsonst- Solarstrom da ist.
Alternative: Strom aus der Straßenlaterne abzapfen. Das spart auch.
Und demnächst die Kernfusion.
Einfach, robust, zuverlässig, wirtschaftlich – das sind zusammengefasst die Eigenschaften der Super Cub C125A

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Innova-raser
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Innova-raser »

Himbeer-Toni hat geschrieben:
Mi 21. Dez 2022, 19:20
Ab 2023 dann hoffentlich alles per subventioniertem Solarstrom auf Kosten der Allgemeinheit.
Ganz mein Humor:

Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren.

Super wie das System hierzulande funktioniert!
Nicht der Verstand schreibt die Postings sondern der Charakter!

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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Harri »

Ich halte eine solche Verallgemeinerung einfach für Neid.

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melibokus
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von melibokus »

.
"Kochen ohne Kohle",
Eine Serie aus dem Spiegel mit zt tollen Rezepten.
.
https://www.spiegel.de/thema/kochen-ohne-kohle/
.
. :prost2:

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melibokus
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von melibokus »

melibokus hat geschrieben:
So 11. Dez 2022, 21:09
:inno
:inno2:
.
Seit Jahren benutze ich Sommers und Winters diese doppelt beschichteten Rettungsdecken um meine Dachfenster abzuisolieren.
👉Ist bei Kälte und Hitze Klasse !! UND kostet fast NIX !!!👈
Funzt bestens! Ab und an wird das Kondenswasser weggewischt.
.
:prost2: 🎄
Derzeit ist mal wieder Bullenhitze.
Beim damaligen Einbau der Dachflächenfenster wurde aus Kostengründen auf die außen liegenden Rolläden verzichtet.
Falscher Fehler !🥴
.
Doch es geht auch anders,
:arrow: einfach die recht robusten Rettungsdecken, außen über die Fenster gezogen und beim schließen dann eingeklemmt.
.
Schon ist der kostengünstige 'Aussenrolladen' fertig und die Hitze bleibt draußen!
... funktioniert bestens.
.
.
.
:prost2:

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Bastlwastl
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Bastlwastl »

Hallo

die rollos lassen sich problemlos nachrüsten
und es gäbe noch UV schutzfolien auf mass zu bestellen die man auf der scheibe aufbringen kann.
habe ich bei mir in der garrage gemacht und bin zufrieden im vergleich zu vorher, wobei die natürlich kein Wohnraum ist .....
zumindest meistens ^^

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Sachsenring
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Sachsenring »

Und sieht bestimmt super aus.

Spießermodus aus

LG
MM :sonne:
Bild I´m on my Wave of life.

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tybrin
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von tybrin »

Bei dem Einsatz von reflektierenden Folien ist Vorsicht geboten. Kann unter Umständen Ärger in der Nachbarschaft oder mit der Flugsicherung verursachen
LG
Tybrin
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HonWaLu
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von HonWaLu »

melibokus hat geschrieben:
So 25. Jun 2023, 08:06
melibokus hat geschrieben:
So 11. Dez 2022, 21:09
:inno
:inno2:
.
Seit Jahren benutze ich Sommers und Winters diese doppelt beschichteten Rettungsdecken um meine Dachfenster abzuisolieren.
👉Ist bei Kälte und Hitze Klasse !! UND kostet fast NIX !!!👈
Funzt bestens! Ab und an wird das Kondenswasser weggewischt.
.
:prost2: 🎄
Derzeit ist mal wieder Bullenhitze.
Beim damaligen Einbau der Dachflächenfenster wurde aus Kostengründen auf die außen liegenden Rolläden verzichtet.
Falscher Fehler !🥴
.
Doch es geht auch anders,
:arrow: einfach die recht robusten Rettungsdecken, außen über die Fenster gezogen und beim schließen dann eingeklemmt.
.
Schon ist der kostengünstige 'Aussenrolladen' fertig und die Hitze bleibt draußen!
... funktioniert bestens.
.
.
.
:prost2:

Auf amazon bekommst auch maßgeschneiderte Abdeckungen fürs Fenster die kannst dir einfach draußen mit Saugnapf befestigen dann bleibt die Hitze auch draußen und sieht besser aus.
Zur Sicherung ggf noch mit ner Schnur einklemmen.
Alternativ gibts von Velux noch die Hitzeschutzmarkisen sind jetzt auch nicht super teuer

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Innova-raser
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von Innova-raser »

Harri hat geschrieben:
Do 22. Dez 2022, 00:40
Ich halte eine solche Verallgemeinerung einfach für Neid.
Du bist ein echter Menschenkenner, Harri. Du triffst den Nagel auch dann mitten auf den Kopf wenn du meilenweit daneben schlägst. :laugh2: :laugh2: :laugh2: :sonne: :sonne:
tybrin hat geschrieben:
So 25. Jun 2023, 10:56
Bei dem Einsatz von reflektierenden Folien ist Vorsicht geboten. Kann unter Umständen Ärger in der Nachbarschaft oder mit der Flugsicherung verursachen
LG
Tybrin
Spannend. Wie verhält sich dann das mit den aktuell inflationären Solarpanels.
Ganz ohne Ironie oder Zwischentönen!
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von tybrin »

Die sind so gebaut, dass sie möglichst wenig spiegeln. Man möchte ja das Sonnenlicht nutzen und nicht in eine andere Richtung umleiten.
Anders als Reflektor Folien, deren Hauptaufgabe, wie der Name vermuten lässt, ja das Umleiteten des eingestrahlten Lichts ist.
LG
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harryguenter
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Re: ... SPAREN ...

Beitrag von harryguenter »

Würde ich auch so sehen. Die Spiegelung von PV Modulen ist deutlich geringer als von Glasscheiben. Bei Kollektoren ist es auch so.
Da müsste der Lichteinfall schon sehr unglücklich sein. Und selbst dann sollte es nach ein paar Minuten vorbei sein und auch nur an wenigen Wochen im Jahr.

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