Ab 2017 kein Neuverkauf der Wave mehr in Europa ?

[IGN]

Ganz so wild wird es vermutlich in 2017 nicht kommen chief-salamander,
auch bis zum 31.12.18 ist noch die Neuzulassung einer Euro 3 Wave möglich.
Honda müsste dafür aber die Ausnahmegenehmigung "Auslaufende Serie" beim
Kraftfahrt-Bundesamt beantragen. Das könnte nochmal 100 (Einhundert) Waves
zu einer Zulassung nach dem 31.12. diesen Jahres verhelfen.

Das kann dir aber nur Honda mitteilen ob sie das noch beabsichtigen oder
bereits getan haben, oder Sie die Händler zur Tageszulassung drängen.

Oder noch besser wie Brett-Pit sagt, die Quelle der
möglichen Ausnahmegenehmigung, das Kraftfahrt-Bundesamt selbst befragen.

Was mir aber eigentlich noch mehr Sorgen macht ist Euro 5 !!!
Selbst eine mögliche Wave mit Euro 4 Typenprüfung steht dann ab dem
31.12.19 vor einer Typenprüfungs-Hürde die Sie nicht mehr überspringen können wird.
Warum sollte Honda dann die Wave jetzt noch überhaupt auf Euro 4 für schlappe
3 Jahre bringen bei den paar verkauften Waves in Deutschland ?
Es steht zu befürchten das die Kaufleute den Vorhang fallen lassen werden.

Wie gesagt, IGN würde jetzt eine neue kaufen / anzahlen und zulassen.
Auch eine Tageszulassung will bezahlt sein. Mach dir ein Weihnachts Geschenk selbst.
Du hast ja noch 2 1/2 Monate Zeit, dann muss sie raus aus dem trockenen Verkaufsraum.
Es gibt auch Gerüchte das der eine oder andere Händler keine Wave mehr hat und auch keine mehr bekommt.
Von Kellerharrer haben wir diese Auskunft bereits, viele SuperCub's hat Stefan nicht mehr.
Wenn die neue Wave / SuperCub etwas abseits vom Salznebel unter einer belüfteten Plane überwintert
und sie ordentlich "gesprühwachst" wurde wird sie im Frühjahr zum ersten Ausritt wie aus dem Ei gepellt dastehen.

Matthias

[Innova-raser]

2020 ist jetzt noch ein ganzes Stück in der Zukunft. Bis dann fliesst noch jede Menge Wasser den Rhein runter. Und wenn ich mir die Abgasnorm Euro 4 und Euro 5 so anschaue dann sind (Prozentual) die massiven Einschnitte und Reduktionen von Euro 3 zu Euro 4. Die Reduktionen zu Euro 5 sind dann nur noch marginal. So jedenfalls auf dem Papier und prozentual betrachtet. Vielleicht arbeitet man jetzt schon auf die Euro 5 Norm zu. Wäre ja kaufmännisch die richtige Strategie.

Man muss einfach abwarten was passiert und von Tag zu Tag schauen. Vielleicht kommt 2023 ja dann Euro X und man will gar keine Motorräder mehr mit Verbrennungsmotor zulassen. Denn wenn es mit dem Auto, so kurzfristig wie der Bundesrat gerne möchte, ganz sicher nicht klappen wird, könnte man es ja vielleicht mit dem Motorrad versuchen.

Aber all das ist hochspekulativ. Europa hat im Moment ganz andere Problem zu bewältigen. Solche die an den Grundfesten rütteln. Und da wird man wohl gut beraten sein zuerst die massiven strukturellen Probleme zu lösen als sich noch mehr Feinde und Probleme zu machen.

Deshalb würde ich einfach mal abwarten. Und wer nicht auf eine neue Underbone verzichten will der soll sich jetzt noch eine kaufen und noch vor dem 31.12.2016 zulassen. Wenn er selber keinen Platz zum Einstellen bis zum Frühling hat so bieten da viele Händler Hand. Oder man fragt einen Forenkollegen hier. Vielleicht kann ja der eine oder andere dem Mopped Asyl gewähren.

Aber ich würde mit dem Kauf nicht mehr all zu lange zuwarten. Es könnte dann nämlich sein dass die letzten dann mal Ausverkauft sind.

[Motorradverrückter]

Wer im Raum München Winter Asyl für eines oder mehrere CUBs/Motorräder etc. Braucht. Einfach mal bei mir melden, kostet nix, kenne da gute Garagen.

[Pille]

Ich vermute folgenden Ablauf:

Auslaufende Serie geht bis 2018.

2018 ist HONDA Jubiläumsjahr!

Ein würdiger Termin für einen historischen Schritt:

Das Ende der Verbrenner CUB.

Und der Schritt für diesen "DNA" tragenden Teil Hondas in die Elektromobilität!

Die Elektrocub ist fertig. Kommt aber erst 2018. Das ginge auch früher. Ich glaube man will es einerseits perfekt machen und andererseits das historische Datum zur Einführung nutzen. Man kann genug auf Halde produzieren und den Markt weltweit bedienen.

[sivas]

Die Elektrocub ist fertig.

und was ist dann mit dem EV-neo ?

[IGN]

Wie sieht es den momentan in Wien aus ?

Haben die Händler noch eine oder hat Werner während des
Jakobsweges klammheimlich...

Das Kraftfahrt-Bundesamt kann ja keine Ausnahmegenehmigung
für Österreich ausstellen...

Was will IGN damit überhaupt sagen ?

Eine einmal per möglicher Deutscher Ausnahmegenehmigung nach dem 31.12.16
in Deutschland zugelassene Euro 3 Wave kann auch in Zukunft nur in Deutschland
nach einem Halterwechsel erneut zugelassen werden.
Eine solche Wave hätte bereits eine Wertminderung durch die fehlende
Exportmöglichkeit in andere EU Mitgliedsländer, z.B. Österreich, Dänemark...
England zählt ja glaub nicht mehr, ist ausgetreten.

[GL1]

Ich war gestern den ganzen Tag mit der Inno etwa 60km unterwegs. City, Job, Einkauf usw.
Beim heimfahren dachte ich mir: ich habe eine Africa Twin um xxx-Euros aber eigentlich bin ich auf meiner Inno glücklicher.
Don

Genau das ist der springende Punkt, hab zwar keine AT, aber mir geht es genauso. Es ist einzig und allein das Gefuehl :"Moment mal, als Motorradfahrer brauch ich noch ein echtes Bike, sonst nimmt mich niemand ernst" Also reine Konsumsucht in einer Wegwerfgesellschaft..eigentlich will ich da nicht mehr mitmachen.

Wenn ich ehrlich waere, koennte ich mit einer Cub im Stall zufrieden sein.

Jeder der eine Cub hat sollte sie hegen und pflegen..

[Innova-raser]

Eine solche Wave hätte bereits eine Wertminderung durch die fehlende
Exportmöglichkeit in andere EU Mitgliedsländer, z.B. Österreich, Dänemark...
England zählt ja glaub nicht mehr, ist ausgetreten.

Nur für das Protokoll; England ist immer noch vollwertiges Mitglied der EU! Die Regierung hat lediglich den Auftrag vom Volk bekommen, auszutreten. Aber weder der offizielle Austritt ist eingereicht noch sind sie schon ausgetreten.

Und wegen der Elektro CUB. Das würde ich mal stark anzweifeln dass sowas nächstens kommt und dann noch zuerst hier in Europa. Warum? Weil auch die Städte in Europa wie Rom, Mailand, Paris usw. mit kleinen 2-Rädern mit Verbrennungsmotor geradezu geflutet sind. Und das ist nur Peanuts wenn man das mit grossen Städten überall in Asien vergleicht. Ueberall sind die kleinen Motorräder unterwegs. Je nach Land und Präferenz sind es entweder hauptsächlich Roller oder eben Underbones.

Wenn man der Ueberzeugung ist das A: dem Elektroantriebe die Zukunft gehört und B: ebenso überzeugt davon ist dass der Kunde das akzeptiert, dann wären wahrscheinlich schon lange x-tausend E-Underbones und E-Roller auf der Strasse.

Aber das ist nur meine bescheidene Ansicht vom einem Markt den ich relativ gut kenne. Und es könnte auch alles anders kommen. Eventuell eine Underbone mit einem Euro 5 Motor. Denn Euro 4 ist ja nur grad mal für 4 Jahre gültig. Und da wird man wohl nicht extrem viel Geld und Arbeit in etwas stecken bei dem der Break-Even innert allerkürzester Zeit erreicht werden muss. Da wäre mit ziemlicher Sicherheit kein Geld zu verdienen. Ausser man hat den Euro 5 Motor noch nicht ganz fertig, möchte aber keine Marktanteile verlieren. Denn der Unterschied von Euro 4 zu Euro 5 ist marginal wenn man den Schritt von Euro 3 zu Euro 4 betrachtet.

Also ich meinte entweder gibt es die Underbones auch dann mal mit Euro 5 oder hier in Europa könnt ihr das Licht in den Underbone Werkstätten löschen. So die pragmatische und kaufmännische Ansicht.

[Bernd]

Euro 4, Euro 5. Was heißt denn das alles konkret?
Müssen die Mopeds sparsamer werden? Oder leiser? Oder was?
Und warum soll das alles so schwer umzusetzen sein?
Mein Renault Scenic Diesel ist über 10 Jahre alt und hat Euro 4.

Innovistengruß
Bernd

[Motorradverrückter]

Аёdu kannst Euro3 vom Suto nicht mit Euro3 vom Motorrad vergleichen. Die Zahl heisst einfach nur der wie vielte Euro Standard das ist bei der jeweiligen Fahrzeugklasse. Das heisst Euro3 ist der 3. Euro Standard bein Motorrad bzw. Beim Auto, das ist grundsätzlich erstmal alles was die beiden Euro 3 gemeinsam haben. Wenn es da Überschneidungen gibt so ist das mehr zufällig

[Bernd]

http://www.motomobil.at/newsstories/new ... 6-und-2017

Hier noch was zum ABS das Pflicht werden soll.

[Bernd]

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die Ingenieure ein Moped wie die Inno ohne große Probleme leiser, sparsamer und schadstoffärmer machen können.

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass in Südostasien der Verkehr und dessen Auswirkungen die Verantwortlichen auch zu Reglementierungen zwingen.

Also muss sich Honda auch dort den Herausforderungen stellen und entspechende Fahrzeuge anbieten.

Die kriegen das schon hin mit Euro 4 in Europa und den Cubs. Hoffentlich.

Wenn sie den Verkauf in Deutschland von Cubs einstellen, dann nur wegen der geringen Mengen der verkauften Fahrzeuge.

Gruß
Bernd

[Innova-raser]

Euro 4, Euro 5. Was heißt denn das alles konkret?

Das kannst du hier nachlesen: Abgasnormen

Jede Fahrzeugklasse und auch Benzin oder Diesel haben eigene Normen.

Irgendwie alles etwas mühsam. Kämpfe und lese mich da grad durch die DPF (Dieselpartikelfilter) Literatur. Absolute Kacke sowas!! Das ist doch nicht alltagstauglich! Leider gibt es aber bestimmte Fahrzeuge (zur Zeit noch) nur mit Dieselmotor. Aber das ist eine andere Geschichte.

Zurück zu den Underbones. Du kannst im obigen Link mal nachlesen. Der Sprung vom aktuellen Euro 3 zu Euro 4 bedeutet fast ein Halbierung des Schadstoffausstosses. Dagegen ist der Sprung von Euro 4 (Gültig ab 1. Jan 2016) zu Euro 5 (Gültig ab 1. Jan 2020) nur noch marginal.

Man 2016 ist ja schon jetzt!!!!

Mist, habe irgendwie im Kopf gehabt Euro 4 komme 2017. Somit dürften ja dann die Anpassung an die Euro 5 Norm in gut 3 Jahren wohl kein so grosses Problem mehr sein. Bitte um Nachsicht!! Bin mit diesen Euronormen komplett durcheinander gekommen wegen den Import Fahrzeugen die ja teilweise noch unter den alten Normen laufen.

Den kompletten, ausführlichen und detailierten Gesetzestext kannst du dir hier antun:

VERORDNUNG (EU) Nr. 168/2013 DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES vom 15. Januar 2013 über die Genehmigung und Marktüberwachung von zwei- oder dreirädrigen und vierrädrigen Fahrzeugen

[IGN]

Was heißt denn das alles konkret fragt Bernd ?

Also das dickste Brett wo zu bohren ist sind die
Mehr-Kosten die auf den Verkaufspreis einer CUB
besonders durchschlagen. Die Abgasmenge an sich
ist wohl bei einer CUB unschlagbar vorbildlich,
ich glaube da sind wir uns alle einig.

Die größte Hürde die die Euro 4 aufstellt ist die
Umgestaltung des klassischen Kabelbaumes eines
Motorrades auf BUS-Elektronik damit eine OBD
Schnittstelle realisiert werden kann.
Der TÜV muss den Steckkarten-PC auf zwei Rädern
auslesen können, insbesondere alles was mit Abgas
etwas zu tun hat.
Gibts bei PKW schon ewig, wird jetzt halt auch für
die kleinsten Pflicht.

ABS ist keine Pflicht bei bis zu 124ccm.
Es genügt ein "kombiniertes Bremssystem".

IGNitz

[Brett-Pitt]

Mannomann,
bin ich froh, daß ich alle meine Möpps
(bis auf die Ölfield) noch habe. Zerlegt, mit Brief,
für "später".
Heimlicher Favorit im Keller ist die SR-250...

Auch mir geht diese Regelflut zu weit. Gelten die E-4-Werte
eigentlich absolut - oder in Prozent? Dann würde ja eine dicke E4-BMW
mehr Dreck raushauen als eine E3-Cub.
Dobrinscher Schwachsinn wie bei den Autos:
Der Dokker-1-Tonner bekommt Emmissionsklasse D.
Und ein 2-Tonner-SUV bekommt trotz Mehrverbrauch Klasse A,
weil er halt 2 Tonnen wiegt.

BTW: Welches Datum gilt eigentlich, wenn ich eine Pre-2016er Fuffi
später zur 125er aufrüsten will? EZ Orginalfahrzeug, oder Datum vom
Umbau? Da würde ich mir eine Nexxon-Sammlung zulegen...

Oder Wohnsitz in Gibraltar? Mit Nexxe-125 ???

Daumendrücken, und weiterlöten...

E-1,5-Pit