Alternative Elektromobilität?

[Karl Retter]

es ist noch viel schlimmer
ich möchte Euch dringend die Anstalt von heute 01.10.2019 ZDF empfehlen.
Wenn das alles stimmt was die Herren Max Uthoff und Claus von Wagner aufdecken werden wir von unserer Regierung mehr als hinter die Fichte geführt
Schrecklich einfach unglaublich was da zum Schaden der Umwelt ja der Menschen ausgeheckt wurde und weiterhin wird.

Gruß Karl

[werni883]

Servus,
deine Aussage sehe ich als kryptisch an. Ich glaube den Klimaschmarrn nicht und sage: Wehe uns allen. Die BEV fahren erst mal 20 Jahre mit Kohlestrom. Nach fest kommt nun mal: AB.
werni883

[Innova-raser]

Das charakteristischste Element am Elektroauto ist der Energiespeicher bzw. das System zur Bereitstellung elektrischen Stroms. Übrigens auch am kapitalintensivsten.
Weder ein Brennstoffzellenauto noch einen Lithium-basierten Akku gibt es schon lange im Automobilbau.
Der Elektromotor ist ein alter Hut, das ist aber trivial.
Die Technologien heute sind jung.

Sorry, ich will dich wirkich nicht belehren. Aber leider ist auch das nicht ganz richtig. Denke, z.B. mal an die Industrie und Logistikbranche. Da werden seit Uhrzeiten BEV eingesetzt. Und nicht nur da. Die Post nutzt diverse BEV seit sehr langer Zeit. In all den Jahrzenten gab es diverse Fahrzeugkategorien.

Alles ist ein sehr alter Hut und die Technik, sowohl Betrieb als auch die Infrastruktur, gibt es schon sehr, sehr lange. Nur eben ausserhalb des Fokuses der meisten Menschen.

[Mister L]

Das charakteristischste Element am Elektroauto ist der Energiespeicher bzw. das System zur Bereitstellung elektrischen Stroms. Übrigens auch am kapitalintensivsten.
Weder ein Brennstoffzellenauto noch einen Lithium-basierten Akku gibt es schon lange im Automobilbau.
Der Elektromotor ist ein alter Hut, das ist aber trivial.
Die Technologien heute sind jung.

Sorry, ich will dich wirkich nicht belehren. Aber leider ist auch das nicht ganz richtig. Denke, z.B. mal an die Industrie und Logistikbranche. Da werden seit Uhrzeiten BEV eingesetzt. Und nicht nur da. Die Post nutzt diverse BEV seit sehr langer Zeit. In all den Jahrzenten gab es diverse Fahrzeugkategorien.

Alles ist ein sehr alter Hut und die Technik, sowohl Betrieb als auch die Infrastruktur, gibt es schon sehr, sehr lange. Nur eben ausserhalb des Fokuses der meisten Menschen.

Merkst du nicht, dass du etwas ganz anderes beschreibst als ich? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man das nicht erkennt.
Ich versuche es mal, verständlich für alle zu machen: Für mich ist das moderne Brennstoffzellen-/batterieelektrische Auto quasi nen Smartphone. Und ich sage, Smartphones seien neu. Darauf entgegnest du, Telefone gebe es schon ewig und drei Tage.
Da muss man nur Verständnis aufbringen, dann kann man sich auch seine Belehrungsvorschläge sparen. Danke.

Ich sehe es eben so, dass das industriell verkaufte Elektroauto sowohl mit Akkus hoher Energiedichte und schneller Ladbarkeit als auch mit Brennstoffzellentechnik kein alter Hut, sondern eine ganz neue Technik ist, eine Technik, die nun am Markt ist und zunehmend konkurrenzfähig und polyvalent wird.

Elektroantrieb im Straßenverkehr bei KEP-Dienstleister und im Briefverkehr ist btw ebenfalls eine eher junge Geschichte. Früher gab es weder Pedelecs noch Kleinlaster mit Elektroantrieb außerhalb des Werkverkehrs.
Und hätte ich vor fünf Jahren gesagt, dass man fast zum Listenpreis eines Diesels nen 56KWh-Transporter aus China mit guter Zuladung, langen Garantien und guter Technik bekommt, hätte man mir nicht geglaubt. Sorry, aber da ist eine Dynamik drin!

Deshalb zum hier oft genannten bayerischen Projektfahrzeug mit Elektroantrieb namens "Sion": Das Produkt Elektroauto für jedermann ist neu, die Ideen sprießen und es kommen auch Fachfremde mal in die Autoentwicklerszene (siehe Prof Schuh) und zeigen, wie es gehen kann.
Bei manchen sind die Ideen nunmal stärker als die Wirklichkeit. Das ist normal bei einer jungen Technik auf einem brandneuen Markt. Fehler passieren natürlich, das gab es auch beim Verbrenner, als der massentauglich wurde.
Man weiß heute genau, welche Typen damals das Auto verlacht hätten und weiter auf das Pferd gesetzt hätten.

[teddy]

Wo bleiben nun hier die sonst so wortgewaltigen Umweltler, die morgens aufstehen mit "erneuerbare Energie" auf den Lippen und das bis zum Einschlafen spaetabends in jedem zweiten Satz wiederholen? Hervor mit Euch!

Warum ich das so provozierend und auch tongue in cheek bringe?
Ich erinnere mich noch - zwar nicht mehr bildgenau - an meine fruehe Jugend. Da fuhren doch massenhaft (naja fuer damals) Autos herum mit komischen Zylindern auf dem Dach. Hinten irgendwie mit einem Ausbau, wo oft Rauch heraus kam. Oder gar einem Anhaenger mit solchartiger Konstruktion. Auf meine neugierige Frage, was denn das sei, erklaerte mir mein Vater, dass dies Mobile mit Holzgas fuhren statt mit Benzin. Aha sagte ich und war zufrieden, fuer eine tiefergehende Erklaerung, was warum und, war ich damals noch viel zu dumm.
So, jetzt kommt ihr Erneuerbare wieder ans Pult: wir schwimmen im Altholz, sprich Pellets, und warum wird diese Antriebs-Technologie nicht wieder ins Leben gerufen? Mehr als genug Platz ist ja in den momentan wie warme Semmeln verkauften SUV's vorhanden, sowohl fuer den Holzgaser-Erzeuger als auch eine paar dutzende Liter Pellets, In einigen wenigen Minuten nachgetankt.
Was spraeche dagegen?

Shell, Total, Exxon.... Hier sind wir! Kusch dich.

Gruesse, Peter,

[Mister L]

Holzvergasung könnte man sicher auch nutzbar machen. Ich sehe aber den Aufwand als sehr hoch ein. Abgasproblematik /-reinigung, "Tank"volumen und -gewicht: Alles nicht so pralle (glaube, rund 3kg Holz für einen Liter Benzinäquivalent). Wohl eher was für schwedische Weiten als im Kolonnenverkehr durch unsere Städte. Wo soll auf der Cub das doofe Holz denn hin?

[Peppone]

Heute gesehen in Wörgl, Tirol.

Muss wenn ich zu Hause bin mal danach googeln. Mit Webasto Standheizung...

Gruß Frank

[Brett-Pitt]

Der "Twike" war/ist in der Schweiz relativ populär.
Allerdings nur als Spielzeug für reiche Idealisten.
Innen Kettenantrieb, aussen Preisschild auf Sport-
Wagen-Niveau.

Das Buch zum Kopfkino-Film habe ich hier liegen:
Hanns-Peter Rosellen / Weltbild Verlag Augsburg
"Deutsche Kleinwagen nach 1945"
Untertitel "Geliebt, gelobt und unvergessen"
360 Seiten mit den skurillsten Konstruktionen.
Not machte eben erfinderisch.
Das Buch ist bestimmt für kleine Münze
bei BookLooker zu bekommen.

Passend dazu mein Erlebnis von gestern:
Einmal im Monat nutze ich den Dokky für
Grosseinkäufe (Jever-Fun im Angebot etc.).
Der Dokky ist wahrlich kein Kleinwagen.
Da überholt mich ein Toyota Landcruiser (?)
im Citystau. Grösser, breiter, schwerer.
Fahrer dümmer? Wozu das Ganze ???

Irgendwas ist hier im goldenen Westen völlig
ausm Ruder gelaufen.
Ich suche weiterhin Kleinschnittger-Wracks.
Im Übrigen stimme ich für die Zerstörung von
Karthago und für die Einführung vom Tempo-
Limit mit 110 kmh (111 im Rheinland).

Weiterschrumpfen,

Cat-o-Pit (der Ältere)

[Peppone]

Wahnsinnig, der Preis. So Grün vernagelt kann man doch nicht sein. Ich habe das Dingens eher um 8-10 Mille taxiert.

[Himbeer-Toni]

https://m.youtube.com/watch?v=VOA0CsN5UWU

[Mister L]

https://m.youtube.com/watch?v=VOA0CsN5UWU

Eben. 30kg Holzklötzchen auf 100km. Das ist nicht gerade wenig und der "Tankvorgang" ist wohl eher was für Sparfüchse als für den Normalverbraucher. Ähnlich wie bei der Frittenfettfraktion.
Ich möchte nicht die Luft einer Stadt atmen, in der alle mit Holzvergaser rumführen.

[teddy]

30kg Holzklötzchen auf 100km. Das ist nicht gerade wenig und der "Tankvorgang" ist wohl eher was für Sparfüchse als für den Normalverbraucher.

Der Akku des SuperDuperUeberDrueber -E-Vehikels macht langsam schlapp. Ladesaeule in weiter Sicht nicht anwesend. Panik und ADAC/OeAMTC..... zur Hilfe rufen.
Holzvergaser, Vorrat geht zur Neige, was machen? Aussteigen bei einem Gebuesch, Zweige und so sammeln, rein in den "Tank" und weiterfahren.
Man soll ja sowieso nicht stundenlang Rumfahren ohne Pausen mit koerperlich und geistig entspannendenr Bewegung absolvieren.
Obendrein sind Pellets- oder so Tanken zu einem Bruchteil der Kosten einer E-Ladesaeule zu errichten.
Fred Flintstone wuerde sowas mit unbaendigem Jauchzen begruessen.
Gruesse, Peter.

[Innova-raser]

Der "Twike" war/ist in der Schweiz relativ populär.
Allerdings nur als Spielzeug für reiche Idealisten.
Innen Kettenantrieb, aussen Preisschild auf Sport-
Wagen-Niveau.

Gut erkannt. Das Twike kam zeitglich dem City-EL auf dem Markt. Ich bin damals beide gefahren. Das Twike war wesentlich ausgereifter und agiler. Der City-EL war, gelinde gesagt, Kernschrott. Und teuer war er auch.

Das Twike war die wesentlich besser Alternative, aber der Preis war sehr ehrgeizig. Und es gab ihn später auch ohne Pedale und Kettenräder. Also mit reinem Batterieantrieb.

@MrL
Auch ohne lange Erklärungen verstehe ich was DU meinst und was DU denkst. Aber ich kenne dir Realität. Und BEV sind alles andere als neu. Sie sind so alt wie das Auto selber.
Aber man kann es jetzt schönreden und sagen der hat das BEV "erfunden". Die Welt liebt Helden, Wunder und Sagen. Und wenn jetzt ein BEV mit einen Bildschirm drin, der so gross ist wie noch vor nicht all zu langer Zeit ein TV Zuhause, für einige komplett neu ist, dann ist das OK. Ich will niemanden die Träume wegnehmen. Denn diese leiten uns an und führen uns zu neuen Spähren.

Nur ich bin ein ausgeprägter Pragmatiker der in der Realistät lebt.

Uebrigens, BEV kannst du fast in allen Bereichen des täglichen Lebens antreffen. Schaue mal in deine eigene Welt So zum Beispiel am Flughafen, in den Terminals usw.

[werni883]

Servus,
ich durfte heute neben einem ModelS mit Dual Motor beim HOFER parken. Ja, viele PS, die totale Beschleunigung und die Möglichkeit für überirdische Sprints können zum waghalsigen Fahren verführen, wo die KASKO den Schaden ersetzen soll.
.
Das tut sie aber nur, wenn der Klient "alle Massnahmen gesetzt hat, um den Schadenseintritt hintan zu halten."
Alles was "zumutbar" ist. Richtige Reifen, dem Gesetz entsprechendes Profil, Führerscheinvorschriften, keine Fahrerflucht, kein Rennen etc.
.
Also nicht bei roten Ampeln oder Stopptafeln durchfahren, nicht zu schnell zu fahren und ähnliches.
.
Bei den Autos, die dieser Tage/Jahre neu in Betrieb gingen, insbesondere bei den BEV, da liegen alle Daten offen. Ob dieser Teslaeigner die 100k ersetzt kriegt?
werni883

[Innova-raser]

Twike 5, Dreirad mit Pedalunterstützung. Preis 30 bis 50.000.- Euro. Ohne Batterien!!
Ich überlegs mir noch.

Wo hast du den diesen Preis her? Ich mag mich nicht mehr erinnern was das Twike, dass damals von den Studies von der ETH Zürich entwickelt und gebaut wurde, gekostet hat. Es war aber für die damaligen Verhältnisse schon sauteuer. Ich meinte sowas um die 20K irgendwann in den 80iger. Das war eine ziemliche Ansage damals.

Mit deinem Preis meinst du wohl das Twike 5. Ein komplett anderes Fahrzeug das mit dem oben abgebildeten Twike 1 so gut wie nichts mehr zu tun hat. Trotzdem, der Preis gut für komplett verbrämte und selbsternannte Weltretter.

Für diesen Preis würde ich bei Peraves einen Mono-Tracer, oder wenns dann unbedingt elektrisch sein muss, einen E-Tracer kaufen. DAS macht Spass!! Kastratenfahrzeuge und weiss ich was alles, gibt es mittlerweile mehr als genug.