Corona vs. TBC

[Mister L]

Das Handelsblatt müsste egtl. ein paar Leute haben, die Zahlen einordnen können und der entsprechende Bericht wurde ja von mehreren Leuten verfasst.
Immerhin hat so ein Bericht ja an der Börse Auswirkungen - und da kennen sich die Handelsblatt-Schreiberlinge besser aus als in medizinischen Studien.
Wenn es um neueste Erkenntnisse zur Wirksamkeit der Impfstoffe geht: Besser Ärzteblatt als Handelsblatt lesen...

[teddy]

Arstraseneca's Stoff hat 8 % Wirkung bei >65a.

Wird so kolportiert, stimmt. Wer aber von der Aussenwelt hat die bei der EMA eingereichte Studie zur Zulassung des Impfstoffs im Ganzen bekommen, gelesen und auch verstanden? Wenn die dort versammelten (garantiert) Experten 2 Wochen brauchen um ueber Daumen hoch Daumen runter zu entscheiden. Unser Burscherl hat schon eine glatte Abfuhr bekommen, als er diese forsch aufforderte, den Prozess zu beschleunigen.
Falls was an diesem Geruecht wahr ist, werden sie sicherlich "Auflagen" bei der Verabreichung dieses Stoffes anordnen.
Mir macht aber viel mehr Sorgen, dass unsere Obersten auf die Frage "kann ich die Marke des Impfstoffes auswaehlen?" kalt geantwortet haben "nein, du kriegst gespritzt was halt da ist". Wenn ich mir die bisherige hoechst-professionelle (Furz..... Entschuldigung) Vorgehensweise der Obrigkeit beim Testen und Impfen durchs Kopfkino gehen lasse, meine Birne wird voll und voller mit Grausbirnen.
Trost, sogar ich lebe nicht ewig:-))
Peter.

[Mister L]

Mir macht aber viel mehr Sorgen, dass unsere Obersten auf die Frage "kann ich die Marke des Impfstoffes auswaehlen?" kalt geantwortet haben "nein, du kriegst gespritzt was halt da ist".

Das soll in Berlin anders bleiben, sind wir da ein Einzelfall?
https://www.rbb24.de/politik/thema/coro ... fizer.html
https://www.gesundheitsstadt-berlin.de/ ... hen-14865/

Also wenn ich dran bin, dann gucke ich mir genau an, was bis dahin für Daten zu den einzelnen Impfstoffen vorliegt und werde mir nach einem Abwägungsprozess und nach Beratung dessen mit befreundeten und verwandten Ärzten einen Favoriten wählen.
Ich gehe davon aus, dass ich mir diesen Impfstoff dann auch so auswählen kann.

Im Moment ist mir die Datenlage zu dünn und meine Informationslage auch, da würde ich gar keinen medizinischen Favoriten benennen können. Einen Favoriten habe ich, der ist aber nicht medizinisch begründet.
Bis zum Sommer passiert eh wenig in meiner Alterskohorte und die Datenlage wird bis dahin immer besser. Alles gut.

[alprider]

über das riechen und schmecken

https://www.spektrum.de/wissen/wann-kom ... obal-de-DE

[Ecco]

Ich weiß es von Ü80 Verwandten, in Bonn kannst nix aussuchen. Wie bei Peter, musst nehmen was da ist.

[SC71]

Mir macht aber viel mehr Sorgen, dass unsere Obersten auf die Frage "kann ich die Marke des Impfstoffes auswaehlen?" kalt geantwortet haben "nein, du kriegst gespritzt was halt da ist".

Das soll in Berlin anders bleiben, sind wir da ein Einzelfall?
https://www.rbb24.de/politik/thema/coro ... fizer.html
https://www.gesundheitsstadt-berlin.de/ ... hen-14865/

Also wenn ich dran bin, dann gucke ich mir genau an, was bis dahin für Daten zu den einzelnen Impfstoffen vorliegt und werde mir nach einem Abwägungsprozess und nach Beratung dessen mit befreundeten und verwandten Ärzten einen Favoriten wählen.
Ich gehe davon aus, dass ich mir diesen Impfstoff dann auch so auswählen kann.

Im Moment ist mir die Datenlage zu dünn und meine Informationslage auch, da würde ich gar keinen medizinischen Favoriten benennen können. Einen Favoriten habe ich, der ist aber nicht medizinisch begründet.
Bis zum Sommer passiert eh wenig in meiner Alterskohorte und die Datenlage wird bis dahin immer besser. Alles gut.

Mr. L hat im reichen Berlin die Qual der Wahl.

SC71 hat noch keinen Gedanken an den Impfstoff verschwendet.

[Mister L]

Die Wählbarkeit kostet ja nichts. Es ist eine rein organisatorische Lösung - in Berlin bekommt eben jedes Impfzentrum einen einzige Impfstoff, das ist sogar einfacher, da jeder ne eigene Lagerlogistik hat.
Und das Impfzentrum kann man sich aussuchen. Dadurch, dass die Nachfrage absehbar größer ist als die Impfstoffverfügbarkeit, hat auch kein Zentrum Leerlauf.
Wenn das in anderen Bundesländern nicht klappt, dann fragt doch euren Abgeordneten, warum nicht.

Für viele Menschen ist es ja weniger wichtig, aber bei bestimmten Unverträglichkeiten oder Risiken kann es lohnen, sich über die unterschiedlichen Impfstoffe zu informieren.

[teddy]

Die Wählbarkeit kostet ja nichts. Es ist eine rein organisatorische Lösung - in Berlin bekommt eben jedes Impfzentrum einen einzige Impfstoff, das ist sogar einfacher, da jeder ne eigene Lagerlogistik hat.

Berlin hat ganz grob 4 Mio. Einwohner und ist 1 Einheit.
AT hat, wieder ganz grob, 9 Mio Einwohner, verteilt auf 9 Einheiten, wobei jede Einheit einen Landesfuersten hat, der sich einen feuchten Kehricht schert um was die uebergeordnete zentrale Instanz, die Bundesregierung, verordnet.
Gut, ist in D ja auch so, nur die Einheiten sind viel groesser.
Aber wie soll man nun in unseren winzigen Einheiten es logistisch vernuenftig hinkriegen, einen Wunsch nach einer gewissen Marke Impfstoff des kleinen Untertanen bei 9 Fuersten und (voraussichtlich) 3 Stoffen hinzukriegen?
Erschwerend kommt ja noch dazu, dass der Impfstoff ja eine gewisse stringente Lagerung verlangt. Nicht wie ein Netz Orangen kreuz und quer je nach Belieben verfrachte werden kann.
Gruesse, Peter.

[sivas]

Wieviele Menschen leben z.Zt. auf der Erde und wieviel davon hat Corona dahingerafft ?
8E9 : 2E6 = grübel ... grübel > von Viertausend Menschen ist grad mal einer an Corona gestorben ... sagt man, ob's stimmt ?
Wollen wir das Klima retten, muss es die Hälfte sein !
Also zieht los und feiert ... das Ende der Welt, zumindest aber das Eurige

[Ecco]

Die ersten Impfterminanmeldungen über Telefon oder online für Ü80 im WCCB Bonn ab Mitte März

[teddy]

Die ersten Impfterminanmeldungen über Telefon oder online für Ü80 im WCCB Bonn ab Mitte März

In AT kann man sich schon laenger online fuer eine Impfung vormerken lassen.
Und soeben kam die Meldung, dass (bereits?) eine dieser Anmelde-Plattformen gehackt wurde. 2k+ ausfuehrliche persoenliche Daten und 100% echt auch noch schwirren jetzt zum Verkauf im Darknet herum. Von wievielen anderen Hacks wissen wir noch nichts? Oder auch, wieviele werden noch kommen?
Nicht nur, hallo DonS, die Politik strotzt vor Dilettantismus, auch die garantiert teuerstbezahlten IT'ler schludern wie Volksschueler.
Gruesse, Peter.

[Harri]

Zwei/Drei Bemerkungen zu den zwischendurch angesprochenen Einstreuungen..

Impfstoffwirkung bei verschiedenen Impfstoffen
Wenn eine Impfung nicht die Zulassungsbedingungen erfüllt, kann man halt nix machen. schlüssige Begründung mit 4 Buchstaben lautet: "Isso" und dann muß Plan B verfolgt werden.
Ob jetzt aber der AstraZeneca Impstoff wirklich und in welchem Ausmass im Alter weniger wirkt ist für eine Zulassung über Lebensalter 65 bisher nicht mit ausreichenden Zahlen bestätigt worden. Im Moment besteht da kein Verdacht zu einer eingeschränkten Wirksamkeit, es liegen halt diesbezüglich nur nicht genug Zahlen für ü 65 vor. Die ü65 Zahlen sind deshalb gefordert, da generell bei bestimmten Erkrankungen und auch im Alter einige Impfungen weniger Immunantwort erzeugen. Bei einer fortgeschrittenen Nierenfunktionsstörung kann man einige Impfungen zB einfach vergessen.

Mutationen
Die verschiedenen Varianten sind schon seit längerem im Gespräch, bzw schon im Herbst 20 vermutete man eine Mutation als Erklärung für die im Vergleich deutlich erhöhten Zahlen in England und bestätigt ist das, seit Anfang Dezember und der von Guri angesprochene Artikel im Guardian war kurz vor Weihnachten.. Der halbwegs Stand wird auf dieser RKI Seite aktualisiert.

Sonderrechte für Geimpfte
Obwohl ich zB überzeugter Impfbefürworter bin und mit Sicherheit keine länger andauernde Lockdown Situation haben möchte, darf es, nicht nur meiner persönlichen Meinung nach, keine Sonderrechte für Geimpfte geben, erst recht nicht, solange nicht jeder Impfwillige eine Impfung bekommen konnte. Der Vorteil, daß eine Erkrankung für einen Geimpften weniger wahrscheinlich wird, muß ausreichen. Er soll und kann sich ja freuen, aber nur mit der Fortführung der von und für alle notwendigen Massnahmen, ist es möglich soetwas wie Schutz für alle zu erreichen und dem haben sich halt auch die Geimpften zu "unterwerfen". Also gewünschte Aufhebungen der Beschränkungen werden dann für alle gelten und Ausnahmen für "geimpfte" darf und wird es nicht geben. Also Maskenpflicht, AHA-Regeln und Reise/Kontaktbeschränkungen etc werden auch weiterhin gelten.
Die diesbezüglichen Diskussionen hatten wir ja in abgewandelter Form schon vorher mehrfach, zB als der Run nach den Maskenbefreiungsbescheinigungen losgingen und die Leute dann meinten, daß sie mit Gefälligkeitsbescheinigungen ihrer Hausärzte sämtliche Einschränkungen unterlaufen könnten. Anderes Beispiel wäre, daß Leute aus Landkreisen mit niedrigen Inzidenzzahlen darauf bestanden, doch keine Massnahmen bräuchten und deshalb sogar, ich sag mal zum "sich anstecken" auf die Strassen gegangen sind. Ich sage das, nicht mit Häme, m.M. hat da nur in Spatzenhirnen die Vorstellung gefehlt, was ohne Massnahmen, dann leider hinterher erwartungsgemäß passiert ist. Es gibt auch heute noch Lankreise in denen die 7 Tage Inzidenz von vorher 600 auf jetzt leider immer noch knapp 400 gesnken ist. Zum Vergleich auch eine unter 20 liegende Inzidenz in dem hiesigen Landkreis ist objektiv immer noch zu hoch.
Wie soll man überhaupt mit Einschränkungen umgehen LK bezogen, Bundesland bezogen Landesbezogen oder Europa bezogen.
wie wird man mit Vordränglern umgehen
Ich finde es sehr spannend, wie man zB in Spanien weiter damit umgeht, daß sich Leute aufgrund ihre Position an den Bedürftigeren vorbeigedrängelt haben. Man muß/darf das aber nicht an Spanien festmachen, da es soetwas überall gibt und geben wird.

Eine Impfung muß aber letztendlich immer noch freiwillig bleiben und es darf niemand gezwungen werden, auch nicht durch die Hintertür, sich impfen zu lassen. Neben der Impfung ist in meine Augen die relativ frische Information zur Therapie maximal interessant, da man , ich sag mal einen Stoff gefunden haben will, der für die Vermehrung im Körper benötigt wird und man den möglicherweise isoliert hemmen könnte. Das wäre dann der langersehnte Durchbruch von der symptomatischen zur spezifischen Therapie.

[sznuffi]

Freiwiligkeit ? Das glaube ich so mal nicht

Corona-Impfpass: EU-Experten einig über Eckpunkte
https://www.finanzen.net/nachricht/akti ... te-9747434

Ich zitiere mal einen treffenden Kommentar dazu:
*Der Impfpass kommt! Wer keinen Impfpass hat darf dann in naher Zukunft sein Land nicht mehr verlassen. Ein zentraler Baustein in der globalen digitalen Überwachung der Bürger ist damit auf den Weg gebracht. Aber so etwas zu behaupten, das wäre ja eine Verschwörungstheorie.*

[Brett-Pitt]

Soweit ich mich erinnern kann,
habe ich schon im Frühjahr 2020
auf die potentielle Gefahr von
SARS-Mutationen hingewiesen.

Noch früher habe ich erwähnt, dass
mit Auftauen der Permafrostböden
weitere zahlreiche andere, neue (weil
uralte) Erreger auf uns warten.
Nowosibirsk, Moskau, Berlin sind nur
ein paar Flugstunden entfernt.

Freuen wir uns, dass durch Covid-19 eine
entsprechende Infrastruktur (wieder) auf-
gebaut wird. Das dicke Ende kommt noch.

Weiter-1,5-Grad-Einhalten,

Kass-andra-Pitt

[Harri]

Da wird was durcheinander gebracht.
Einheitliche Impfpässe, das heißt die Dokumentation soll EU einheitlich gemacht werden und das ist nichts schlechtes, denn damit werden die zu erwartenden Fälschungen unterlaufen.
Für Deutschland gilt der Verzicht auf Sonderrechte, nachdem es zuvor schon im Laufe des Jahres 2020 Diskussionen gab. Der diesbezüglich klärende Beschluß erfolgte im Dezember 2020.
Die entsprechende Verträglichkeit einer Impfpflicht mit dem deutschen Grundgesetz besteht übrigens und ist ca 1960 wegen der Pockenimpfungen geklärt worden. Die Pockenimpflicht ist zwar irgendwann auf gehoben worden. Die Impfpflicht war aber immer wieder mal im Gespräch, vor Corona zuletzt im Zusammenhang mit Masern und wird dort aber nicht umgesetzt.
Wie andere Länder, das bezüglich der Einreise handhaben, ist deren Sache, machen das dann wohl in der Handhabung von verläßlichen Impfdokumentationen abhängig.

Die Blubberei von wegen irgendwelche Zahlen sehen jetzt aber so gut aus und jetzt muß gelockert werden, ist maximal kurzfristig vermutet und ist vergleichbar mit den Begründungen der Lockerungsverfechter, die wie oben genannt, nach Nichtbeachtung dann zu Hotspotbildungen geführt haben. Auch das was aus Ischgl wurde ist ein gutes Beispiel.