25 Jahre alt, aber gut. Mein vierter Mercedes W124

[Andrais]

Schau:
ich habe es noch nie geschafft, einen meiner Mercedes "lebendig" zu verkaufen.

Diese Strategie bin ich bisher auch immer gefahren. Gebraucht (mit vielen Kilometern, aber nicht zu alt) gekauft und gefahren bis zum bitteren Ende.
Zumeist sind dann meine Fahrzeuge mit polnischem Kennzeichen per Tieflader abgeholt worden.

[darkwing]

Ich bin der Depp, der dann die erhaltungswürdigen Benz und Co. wieder richtet.
Die Autos, die aus den o.g. Gründen abgegeben werden, sind halt meist sehr günstig und taugen noch für viele km.
Wenn die Historie passt, wird das Schweißgerät rausgeholt und es gibt dann ein neues Leben für die Oldies.
>> siehe den "road survivor" *gg*

[werni883]

"Das ist's ja, was den Menschen zieret und dazu ward ihm der Verstand,
dass er im inner'n Herzen spüret, was er erschafft mit seiner Hand"
Schiller
.
Gratuliere darkwing!
zig Jahre Unfälle aufnehmen oder bei der Polizei zu dolmetschen
macht längst nicht so zufrieden, wie aus Ruinen was aufzubauen.
werni883

[Motorradverrückter]

Hast du mal einen Unfall aufgenommen der durch Rost schlimmer ausgegangen ost als es sein musste?

Und wo kaufst du deine Schürze für den Kühler? Ich finde um verrecken bei keinem Baumarkt oder ATU etc so ein Ding aber mit -20 - -14° ist die Heizunh bei meiner Dose überlastet....

[Innova-raser]

Und wo kaufst du deine Schürze für den Kühler? Ich finde um verrecken bei keinem Baumarkt oder ATU etc so ein Ding aber mit -20 - -14° ist die Heizunh bei meiner Dose überlastet....

Das gabes doch früher. irgenwann in den 60igern/70igern mal. Rollos die per Kettenzug vor dem Kühler runtergelassen werden konnten. es war da so ein kleines Kettchen dran. Genauo so wie die vom Badewannenstöpsel.

Aber "moderne" Autos brauchen sowas nicht mehr. Die haben einen Thermostat. Der öffnet oder schliesst den Kreislauf zum Wasserkühler. Wenn dein Auto nicht innert kurzer Zeit warm wird dann ist, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, der Thermostat defekt.

Ein Teil das wenig kostet und das man easy selber tauschen kann. Zum prüfen ob er noch korrekt funktioniert haben wir ihn früher in eine Pfanne mit Wasser gelegt und dann das Wasser erhitzt. Bei ca. 80° sollte er öffnen. Kann man von blossen Auge sehr gut beobachten.

Aber vielleicht haben die heutigen Autos eine so tolle Elektronik die das steuert und brauchen diesen stehts zuverlässigen, günstigen aber ollen Thermostat nicht mehr.
Aber jedenfalls liegt der Fehler mit allergröster Wahrscheinlichkeit dort. Denn ein Rollo braucht heute in Europa wirklich niemand mehr.

[Motorradverrückter]

Naja das Problem ist eher, dass das Thermostat bei 78 ° schon öffnet, es gab bzw. gibt zwar bei Fahrzeugen wie dem Daihatsu Cuore ein ,, Winterthermostat" welches erst bei 92° öffnet, aber bei dem Fiesta nicht

[Innova-raser]

Naja das Problem ist eher, dass das Thermostat bei 78 ° schon öffnet, es gab bzw. gibt zwar bei Fahrzeugen wie dem Daihatsu Cuore ein ,, Winterthermostat" welches erst bei 92° öffnet, aber bei dem Fiesta nicht

Sowas von "Winterthermostat" habe ich noch nie was gehört. Das würde ja bedeuten dass der Fahrer 2x im Jahr, mit dem Schraubenschlüssel, im Motorraum hantieren müsste!

Nein nein, das ist bestenfalls eine weitere Urban Legend!

Ein Thermostat öffnet, so weit ich mich erinneren, bei ca. 80°. Auf ein paar Grad mehr oder weniger kommts da nicht gross an. Also wenn deiner bei 78° öffent dann macht er alles richtig!

Das einzige was es früher bei den alten Vergasermotoren gegeben hat war ein Hebel am Luftfiltergehäuse. Denn konnte man von Sommer- auf Winterbetrieb umschalten. Faktisch war es eine Klappe die den Ansaugkanal so umgleitet hat dass im Sommer die Luft von vorne vom Kühler kam und im Winter über eine Gehäuse über dem Kollektor. Somit war die Luft im Winter vom Kollektor leicht angewärmt.

Das war psychologisch gut aber faktisch hat es wohl kaum was gebracht.

[werni883]

...durch die kaltexJahreszeit...

Servus,
es funktioniert durchaus.
werni883

zu MV:

ps: bzgl. VU. könnte ich zig Tipps geben, z. B. wenn man ein Kind abholen will, aber auf der anderen Strassenseite parkt. Sofort hinüber, sonst läuft das Kind voll Gefühlsüberschwang los.
.
pps: Nein! Durch Korrosion geschwächte Karosserien haben keine stärkeren Folgen verursacht, nicht nach meiner Erfahrung. Sehr wohl haben Personen, die in einem Käfer waren, sehr gebüsst, dass keine Knautschzone hineinkonstruiert war, oder starre Lenkstange.

[Harri]

Ich helfe mal ein bisschen:
Zuerst, um Ansaugluftvorheizung mit Winter/Sommereinstellung ging es bisher nicht. Da geht es im wesentlichen nicht um Motortemperaturen, sondern um Ansaugwegvereisungen, die nicht nur bei Vergasermotoren auftreten können.

Der Motorradverrückte hat schon recht. Für Thermostate nahezu aller Fahzeughersteller gibt es üblicherweise mehrere unterschiedliche Regelfenster. In länderspezifischen Ausführungen werden für zB Schweden/Norwegen oder auch arktische Länder Thermostate mit einem anderen Regelbereich verbaut. Teilweise gibt es soetwas auch für unterschiedliche Motorisierungen. Da häufig einbaugleiche Thermostate sogar herstellerunabhängig verbaut werden, lohnt sich durchaus bei Bedarf, sich nicht nur die verschiedenen Versionen der Fahrzeughersteller anzuschauen, sondern im Zubehör herstellerübergreifend diesbezüglich zu "forschen". Es geht da netto auch nicht immer nur um 2 Grad, sondern durchaus um eine Größenordnung von 6 bis 10 Grad Celsius und das merkt man genauso, wie eine im Haus um 10 Grad unterschiedliche Vorlauf Temperatur in der Heizung. Damit erübrigen sich auch sämtliche Kühlerabdeckungen mit Pappen oder Rollos, da ein Thermostat bei den meisten Fahrzeugen sehr schnell getauscht ist. (Nur das Entlüften kann bei manchen Fahrzeugen etwas dauern). Tauschen muss man die aber nicht für Sommer/Winter, sondern entscheidet sich einmal und den Rest macht dann das Thermostat.

Die Kühlerabdeckungen stammen sonst eher aus den Vorkriegskonstruktionen, als man noch wasserpumpenlos mit Thermosyphon Kühlsystemen gekühlt hat. Die gab es zwar auch mit Thermostaten, aber man hatte vorallem einfach einen mindestens doppelten Kühlflüssigkeitsbedarf. Zusätzlich musste bei pumpenlosen Systemen ein größerer Bypass sein (da wurde dann noch ein zusätzliches Loch gebohrt), sodass die Thermostaten nicht so wirkungsvoll waren. Von vielleicht Exoten abgesehen, hielt sich dieses Kühlsystem etwas länger bei landwirtschaftlichen Nutzfahrzeugen. Das letzte Auto was mir mit Thermosyphon so spontan einfällt, war der Munga, aber das war ein alte Konstruktion und die Bundeswehr traute Wasserpumpen nicht so richtig. Der Munga hatte aber auch schon ein Thermostat.
Im Motorradbereich gibt es halt teilweise immer noch pumpenlose Thermosyphonkühlsysteme auch ohne Thermostat, da sind Abdeckungen genauso wie vor Ölkühlern in thermostatlosen Ölkühlsystemen sinnvoll.

[Innova-raser]

Ja, Harry. Aber das ist jetzt grad schon etwas detailiert. Es ist ganz sicher weder nötig noch vorgehsen im Winter den Thermostaten zu tauschen und im Frühling dann wieder. Oder habe ich da was im Leben verpasst?

Vergaservorwärmung kenn ich von Kleinflugzeugen wo sie nicht nur Sinn machen sonder auch Lebensnotwendig sind. Für was die vorgewärmte Luft im Auto nun gut gewesen sein sollte wusste/weiss ich nicht im Detail. Den benutzt haben vielleicht ein paar Autofetischisten, aber der Rest hat sich wohl einen Deut darum geschert.

Sein Thermostat öffnet ja bei 78°. Daran kann ich nichts falsches erkennen. Und ob ein oder zwei Grad mehr oder weniger spielt keine matchentscheidene Rolle.

Ich würde diesen Thermostaten ganz sicher nicht tauschen! Aber jeder halt wie er will.

[Motorradverrückter]

nein darum geht es nicht 2mal imm Jahr das Thermostat zu tuschen ich bin ja nicht verrückt, mit dem WInterthermostat ist halt generell die Kühlmitteltemperatur was höher Sommer wie Winter, aber beide sind bei 95° voll geöffnet also sollte es im Sommer dadurch nicht überhitzen, aber bei -12° muss ich die Heizung voll aufdrehen um im Auto erträgliche Temperaturen zu bekommen, was nunmal mitunter den 78° Thermostat geschuldet ist, wenn es jetzt erst bei z.b 90° öffnet ist die Temperatur natürlich viel höher und Pappe habe ich schon versucht, aber von vorne kommt man nicht an Kühler ran und von hinten und oben ist eine Plastikabdeckung drumherum. Was mir noch einfällt ist den Kühler bzw, die Löcher wo die Luft reinströmt mit Papiertüchern zu zustopfen

[Innova-raser]

Ah, es geht also um die Heizung und nicht um dem Motor. Probiers doch einfach mal mit passender Bekleidung. Ist jetzt nicht ironsch gemeint, sondern mein voller Ernst. Ich bin viele Jahre SMART 4two gefahren. Sommer und Winter.

Und ein Smart 4two heizt einfach miserabel!

Nochmals; Ich würde die Finger vom Theromostaten oder was auch immer lassen. Solange kein offensichtlicher defekt vorliegt ist alles im grünen Bereich. Ein Motor kann relativ rasch überzitzen und die Schäden sind nicht ohne. Zuerst verbrennt es dir die ZK Dichtung und dann, wenn du weitefährst verbindet sich der Rest der Kolben untrennbar mit dem Zylinder.

Lass es sein wenn du nicht ganz genau weisst was du tust!

Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Und ja, ich weiss auch dass das Wasser im Motor nicht schon bei 100° kocht. Trotzdem mein Rat oben!!!!

[Motorradverrückter]

schlussendlich macht man in Russland nicht anderes mit den Kühlerabdeckungen aus Kunstleder und mir ist da noch nie zu Ohren gekommen, dass da jemand die ZKD durchgebrannt ist, man muss natürlich die Temperatur in den Augen behalten

[Harri]

Ruhig Blut,
zuerst für IR statt des manuell umgestellten Ansaugluftstutzens hat man später auf automatische Lösungen umgestellt und eine thermostatisch gesteuerte Klappe verbaut, die die Ansaugluft mittels eines Schlauches aus dem Krümmerbereich ansaugen ließ.



Bezüglich des Kühlkreislaufes muß man für das Verständnis in zwei (eigentlich sogar drei) Kreisläufen denken.
Solange die Motorkühl/Heizungsflüssigkeit kalt ist, schleift das Thermostat in der Kaltlaufphase den Kühler aus und nur der Motor/Heizungskreislauf erwärmt sich. Der Kühler wird nicht durchströmt und die Pappe bringt also nichts.
In der Warmlaufphase bei Erreichen der Einschaltemperatur des Thermostates kommt kühleres Wasser aus dem Kühler in den Motor/Heizungskreislauf, aber nur solange bis die Ausschalttemperatur des Thermostates erreicht wird. Wenn die Flüssigkeit durch Zugabe Kühlerwasser abgekühlt ist, dann wird wieder kein Wasser aus dem Kühler zugemischt. Es wird als durch anfangs schluckweise Zumischung von kälterem Wasser aus dem Kühler erreicht, das irgendwann Kühler und M/H gleichwarm sind und ab da bleibt in der Betriebsphase das Thermostat offen.
Das heißt die M/H- flüßigkeit bleibt nach der ersten Kaltlaufphase, in der Warmlaufphase vollkommen unabhängig von der Kühlertemperatur im Regelbereich des Thermostates.
Durch Tausch des Thermostatregelbereiches kann man in der Warmlaufphase die Temperatur des MH Kreislaufes erhöhen.

Eine Abdeckung des Kühlers wirkt aber nur im Kühlerbereich und ändert weder in der Kaltlaufphase noch in der Warmlaufphase die Temperatur im M/H Bereich. In der Bertriebsphase kommt es darauf an mit wieviel Sicherheit die Kühlleistung kalkuliert ist und ob die verschlechterte Kühlerkühlleistung zu einem Schaden zB ZK- Dichtung führt.

Zum Verhalten von abgedeckten Kühlern in Rußland kann ich wenig sagen, da ich mich da nicht auskenne. Zu verschlechterter Kühlerkühlwirkung schon. Bei Fahrzeugen die in den Grenzbereich ihres Kühlsystems kommen ist ein ZK Dichtungsschaden als Folge von nicht ausreichender Kühlwirkung keine Seltenheit und um jetzt ein wohl vielen bekanntes Beispiel aus dem Motorsport zu nennen: Sowie sich bei einem Boxenstop die Zeit findet, werden die Kühler schon prophylaktisch von Blättern, Plastiktüten oder anderen Sachen befreit/gesäubert.

und nochmal für IR: In Thailand kann es sich halt bei Erreichen von arktischen Temperaturen lohnen Gedanken um Heizleistungen zu machen. Sonst aber nicht

[Motorradverrückter]

die Warmlaufphase ist für einen Benziner aber auch recht lang, ich erinnere mich an einen Renault Clio mit 1.2 Motor der zwar hoffnungslos untermotorisiert war als Kombi, aber kein Kilometer und es kam heiße Luft, der Fiesta braucht da schon seine 5 km, klar in der Warmlaufphase bringt die Abdeckung nicht so viel, wobei ich nicht sagen würde nichts, da der Motorblock ja schon warm wird, bevor das Thermostat öffnet und so die Luft die durch die Kühlöffnungen einströmt verringert wird. Aber ich probiere es jetzt erstmal die Löcher teilweise mit Papier zu zu machen und zu schauen ob es was bringt, hilft das werde ich nichts weiter machen, denn wie oft haben wir denn solche Temperaturen?