Wer fährt mit Mathy?

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Ludi
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Ludi »

@Andrais ich denke der Mini R56 hat die gleiche Problematik wie die Celica T23 mit ihrem Shortblock, durch zu große Fertigungstoleranzen zwischen Kolbenringe und Zylinderwand gönnen sich die Motoren den einen oder anderen Schluck Öl, dieser Schluck kann bis zu 1,5Liter auf 1000Km betragen. Je dünner das Motoröl um so höher der Ölverbrauch.

Ist erstmal der Ölstand unter minimum kann die Ölpumpe keinen Druck mehr aufbauen dadurch hat der Motor kein Öl mehr in den Vanos sowie im Steuerkettenspanner, die Folgen kennst du ja. In diesem Fall wäre ein Umölen auf ein dickeres Motoröl sinnvoller, also ein 10W60 oder sogar ein 20W50 Motoröl.

Ich vermute mal das Mathy genau hier bei diesen Problemen greift und die hohen Toleranzen im Motor teilweise ausgleicht in Verbindung mit der Vollsynthetiksuppe die von den Werkstätten ins Motor gekippt wird.
Das wäre für mich zumindest eine logische Erklärung warum Mathy eine positive Wirkung hat.
Gruß
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werni883
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von werni883 »

Servus Ludi,
das war aber "phantastisch!"
.
Was antworten, falls Andrais weder vorher noch jetzt Ölverbrauch feststellt?
.
He Andreas, wieviel hast du eingefüllt? 10 %!
werni883
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Ludi
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Ludi »

Servus Werni883,
Ich suche nur nach einer logischen Erklärung über die positive Wirkung des Mathy Additivs.
Ich möchte Mathy niemandem madig reden (texten), ich finde es super wenn Leute ihre Fahrzeuge vor dem mechanischen Tot bewahren können, ob durch Additive oder Umölung, am Ende ist das Ergenbis gleich, ein weiteres Fahrzeug wurde vor der Schrottpresse gerettet.

Ich werde niemanden wegen der Nutzung von technischen Entwicklungen im Fahrzeug kritisieren, schliesslich benutze ich auch eine Iridium Zündkerze in meinem CUB, ich bin überzeugt davon, andere nicht, ich suche bloß eine logische technische Erklärung dafür. :prost2:
Zuletzt geändert von Ludi am Di 18. Apr 2017, 18:08, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß
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Innova-raser
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Innova-raser »

Ludi hat geschrieben:
Di 18. Apr 2017, 13:46
---ich suche bloß eine logische technische Erklärung dafür. :prost2:
:up2: :up2:

Finde ich sehr gut. Denn entweder gibt es die, oder wir können anfangen an Wunder zu glauben.

Deine Erklärung klingt schlüssig und wenn der Anwedern mit seinen Vorgehen glücklich ist dann ist ja alles super!
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OldMan
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von OldMan »

Bin jemand, der hochwertige, meist vollsynthetische Öle für sinnvoll hält. Die ersten Erfahrungen hatte ich damit in meiner Trial Wettbewerbszeit, da gab es ein spezielles 2-Takt Öl, dass mit 1:100 (Mischungsschmierung) gefahren werden konnte, zu der Zeit war sonst bei 1:50 Ende der Fahnenstange. Funktionierte bei Montesa, Italjet und meiner Yamaha gut, bei dem im Winter üblichen runternehmen des Zylinders fiel mir schon auf, dass die Kolbenringe nicht festgebacken waren, so gut wie keine Ablagerungen existierten, auch keine Fressspuren am Kolben zu finden waren. Bei meinem Bekannten schon, wir hatten identische Motoren und trainierten miteinander, fuhren die gleichen Wettbewerbe, am Fahrstil lag es nicht.
Da merkte ich, dass Öl nicht gleich Öl ist :shock:

Zeitsprung von Mitte der 80 iger auf 2010.
Kaufte meine Diesel bei Jochen Sommer, er empfahl mit Mathy :lol:
Dachte so bei mir, was soll der Mist :?:
Kann als Kfz-Techniker natürlich nicht meine Klappe halten, fing dann das Diskutieren an, was mit Jochen damals schwierig war :laugh2:

Er erklärte mir dann, dass er seit Jahren die technisch ja schon interessanten Enfield Motoren umbaute, was ja eine Schweine Kohle kostet (Alpha Welle, 624 ccm), sagte immer etwas gehässig, wenn man 5 k€ reinsteckt, kann der Motor dann das, was jeder Honda 500 er serienmäßig drauf hat, 30 Ps und hält :aetsch:

Im Lauf der Jahre hat er ja etliche Motoren modifiziert, die mit Mathy hatten keine Probleme, die ohne nicht immer, aber eben öfters.
Fritz Egli hat 2009 beim Gespannweltrekord (Hayabusa Motor mit ≈400 Ps) Mathy verwendet, würde der sich nicht rein kippen, wenn es nichts bringt, so zumindest meine Einschätzung.

Resümee: Ich vertraue auf die Erfahrung einiger mir persönlich bekannter Tuner.
Vor allem, weil die mir das Zeug nicht verkaufen wollen, sondern es selbst aus Überzeugung verwenden.
Ob meine Diesel deshalb länger hält, keine Ahnung. Bleibt auch spannend, was zuerst aufgibt, der Motor oder ich :aetsch:

Ich verwende das Gesöff, hatte es auch in der Wave drin, fühle mich wohler dabei und den Luxus kann ich mir zum Glück gerade so leisten 8-)
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Innova-raser
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Innova-raser »

OldMan hat geschrieben:
Di 18. Apr 2017, 16:38
Bin jemand, der hochwertige, meist vollsynthetische Öle für sinnvoll hält. Die ersten Erfahrungen hatte ich damit in meiner Trial Wettbewerbszeit, da gab es ein spezielles 2-Takt Öl, dass mit 1:100 (Mischungsschmierung) gefahren werden konnte, zu der Zeit war sonst bei 1:50 Ende der Fahnenstange. Funktionierte bei Montesa, Italjet und meiner Yamaha gut, bei dem im Winter üblichen runternehmen des Zylinders fiel mir schon auf, dass die Kolbenringe nicht festgebacken waren, so gut wie keine Ablagerungen existierten, auch keine Fressspuren am Kolben zu finden waren. Bei meinem Bekannten schon, wir hatten identische Motoren und trainierten miteinander, fuhren die gleichen Wettbewerbe, am Fahrstil lag es nicht.
Da merkte ich, dass Öl nicht gleich Öl ist :shock:
Oel ist schon lange nicht mehr einfach nur Oel, bzw. eine Fluid das schmiert. Es ist ein hochentwickeltes Produkt dass an ganz bestimmte Vorgaben und Einsatzzwecke angepasst ist. Deshalb bin ich auch der Meinung dass man den Vorgaben des Motorenherstellers folgen soll. Der hat ja jeweils festgelegt welches Oel für seinen Motor das richtig ist.

2-Takter sind da eine ganz andere Geschichte. Und wenn du mit 1:100 anstatt 1:50 bzw. wie ganz früher als ich noch Mofa fahren musste, mit 1.25, da liegt es ja auf der Hand dass du massive weniger Ablagerungen hast.

Aber da weisst du sicher viel besser Bescheid als ich.
OldMan hat geschrieben:
Di 18. Apr 2017, 16:38
Ich verwende das Gesöff, hatte es auch in der Wave drin, fühle mich wohler dabei und den Luxus kann ich mir zum Glück gerade so leisten 8-)
Das ist doch gut so. Der eine ist von diesem und der andere von jemen Ueberzeugt. Du kennst ja sich auch noch die Zündfunkenverstärker und die Spritsparmagnete. Die meisten die es damals gekauft haben schworen darauf. Sie waren Felsenfest davon überzeugt dass das diesen oder jenen Vorteil bringt.

Soll jeder das tun und lassen wovon er überzeugt ist. Und Mathy ist ja sogar Tüv geprüft. Aber ob das nun die Seligsprechung sein kann? Ich kenne noch gut die Bilder der 2 älteren Herren im Teleshopping (HSE24) die nie müde wurden das Mathy vorzuführen.

Ich hatte mal einen tiefen Einblick in die Firma Motorex und konnte deshalb eine kleinen Einblick in die Herstellung von Motorenoelen bekommen. Die Firma ist relativ klein im Vergleich zu den Konkurrenten, aber hat sich, dank high tech engineering, im Rennspost einen Namen machen können. KTM Factory Racing zum Beispiel setzt ausschliesslich auf Motorex.

Wer vom Nutzen von Mathy überzeugt ist der soll sich doch nicht rechtfertigen müssen. Im Teleshopping werden noch ganz viele andere tolle Produkte verkauft die ganz bestimmt einen grossen Nutzen haben.

Ich fahre ohne Mathy und invetiere das damit gesparte Geld dann halt in zusätzlichen Treibstoff. :laugh2:

P.S.

Wer am Samstag em 24.06.2017 grad in der Nähe von Langenthal (Schweiz) ist dem sei empfohlen die Möglichkeit bei Motorex mal hinter die Kulissen zu schauen.:

Hier gibts mehr Infos: 100 Jahre Motorex. Oil of Switzerland.

Und hier ist die Adresse:

BUCHER AG LANGENTHAL
MOTOREX-Schmiertechnik
Bern-Zürich-Strasse 31
Postfach
4901 Langenthal
Schweiz

Viel Spass bei "einem unvergesslichen Tag in der faszinierenden Welt der Schmiertechnik in Langenthal"
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teddy
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von teddy »

Eine ernstgemeinte Frage ohne jegliche Hintergedanken dazu.
Mathy soll ja v.a. Schmutzablagerungen loesen, darum gehts mir, und was es sonst noch macht bleibt aussen vor.
Die Inno hat ja ein Zentrifugal-Oelfilter wo sich Schmutz sammeln soll und das auch tut, wie schon Einige hier bestaetigt haben. Hat der Motor nun schon seine x-Tausende Kilometer auf dem Buckel und sich in der Zentrifuge deshalb schon so Einiges angesammelt, wenn man dann zum *ersten* Mal Mathy hineinkippt, was geschieht dann?
Wird der Dreck aufgeloest und versaut dann das gesamte Motoroel bis zum naechsten Oelwechsel und welche Folgen haette dies fuer die Schmierung?
Oder laesst er ihn in Ruhe in der Zentrifuge schlummern und verhindert nur, dass neue Ablagerungen hinzukommen?
Bei 'echten' Oelfiltern waere das ja Wurscht, aber bei einer Zentrifuge?
Gruesse, Peter.

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OldMan
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von OldMan »

Mathy schreibt das was dazu, inwieweit das für die Inno/Wave auch gilt, kann ich nicht sagen:

https://www.mathy.de/motorrad/mathy-mot ... erschleiss
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Harri
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Harri »

OldMan hat geschrieben:
Di 18. Apr 2017, 16:38
Bin jemand, der hochwertige, meist vollsynthetische Öle für sinnvoll hält. Die ersten Erfahrungen hatte ich damit in meiner Trial Wettbewerbszeit, da gab es ein spezielles 2-Takt Öl, dass mit 1:100 (Mischungsschmierung) gefahren werden konnte, zu der Zeit war sonst bei 1:50 Ende der Fahnenstange. Funktionierte bei Montesa, Italjet und meiner Yamaha gut, bei dem im Winter üblichen runternehmen des Zylinders fiel mir schon auf, dass die Kolbenringe nicht festgebacken waren, so gut wie keine Ablagerungen existierten, auch keine Fressspuren am Kolben zu finden waren. Bei meinem Bekannten schon, wir hatten identische Motoren und trainierten miteinander, fuhren die gleichen Wettbewerbe, am Fahrstil lag es nicht.
Da merkte ich, dass Öl nicht gleich Öl ist :shock:
Nur zur Bestätigung/Erinnerung. Das erste übliche 1zu100 Zweitaktöl war das "Maico Rennöl" und hat fast 20 Mark gekostet. Ich kann mich noch an die Vorstellung als kleiner Artikel Ende der siebziger in dem "Motorrad" erinnern, der auch intensivst in der Szene diskutiert wurde. Die Garantie für 1 zu 1oo gab es auch nur für Maico Fahrzeuge. Das Öl wirklich mit 1 zu 100 hat man sich aber erstmal nicht getraut und hat abgewartet, ob bei den "Testern" Motoren klemmen. Alternativ als gutes 2 Takt Öl wurde im Wettbewerb ab Mitte der Siebziger das Castrol TT ca 12 bis 14 Mark gefahren und das war lange Zeit bzgl der Ablagerungen, die Referenz, an der sich alle anderen 2Taktöle messen mußten.
Übrigens die Ablagerungen, die beim Fahren mit 2 Taktern und höherem Ölanteil, seitens der Leistung auch mit großen Interesse beobachtet wurden und erwähnt werden müssen, sind die kleinen Elefanten im Auspuff.

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werni883
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von werni883 »

Servus,
Teddy hat im Prinzip die Frage gestellt, ob MATHY durch Auflösen von Rückständen in der Zentrifuge doch Motoren tötet!
.
Eine berechtigte Frage.
werni883
.
Zuletzt geändert von werni883 am Mi 19. Apr 2017, 15:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Bastlwastl »

hallo

kurz und knapp

im normalfall ist es egal was du in deinen motor kippst , "nichts" wird die zentrifuge reinigen oder lösen solange sie nicht randvoll ist und der überschuß eh nicht mehr durch die zentrifuge aufgefangen wird .

grund ist selbsterklärend ,wenn man sich mit der zentrifuge auseinandersetzt .

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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Andrais »

Ich könnte mir vorstellen, dass es additive gibt, die Nasskupplungen angreifen und andere, die es nicht tun.
Mathy tut es bei angemessener Dosierung offenbar nicht.
Im Grunde genommen ist doch Öl und Kupplung schon ein Widerspruch - zumindest gedanklich.

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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Mechanic »

Mathy sagt:

https://www.mathy.de/motorrad/motorrad-uebersicht


Mathy sagt auch, Dosierung sollte bei Ölbadkupplungen 10% sein, damit ist alles bestens.
Ich habe bis jetzt keine Probleme mit dieser Dosierung gehabt und auch aus dem Kundenkreis nichts negatives gehört.


Schmutz und Abrieb bleibt in der Zentrifuge, denn die Fliehkraft kann selbst Mathy nicht aufheben ;)

Gruß Stefan

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Ludi
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Ludi »

ADAC hat vor Jahren Mathy M als Spritsparmittel getestet nach NEFZ, erst ohne und dann mit Mathy M leider ohne messbarem Ergebnis. :?:

https://www.adac.de/infotestrat/tests/a ... parmittel/
Gruß
Ludwig
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Re: Wer fährt mit Mathy?

Beitrag von Mechanic »

Für relevante Spritersparniss hilft am Ende wohl nur die Kontrolle von der Gashand bzw. dem Gasfuß.


Hier noch ein anderes Infoblättchen:
Pruefbericht.pdf
(1.01 MiB) 139-mal heruntergeladen
Gruß Stefan

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