Passiert das nur mir?

harryguenter
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von harryguenter »

DonS hat geschrieben:
Mo 24. Jul 2017, 13:12
Ein netter Forderungskatalog für noch mehr Verbote und Einschränkungen.
Ich bin da desilusioniert. Die Menschen verhalten sich ohne Verbote wie egoistische Wildsäue.
Anders ist wohl nicht zu erklären, dass wir seit Jahrzehnten besserwissend bei Klimawandel, Tierhaltung, Überfischung der Meere uvm. achselzuckend zusehen.

Und ansonsten endet für mich die Freiheit da, wo ich die Freiheit (sowie Leib und Leben) eines anderen einschränke bzw. gefährde.
Das Leben ist nun mal endlich, wir werden alle sterben.
Im Straßenverkehr sterben ca. 3.500 Menschen in Deutschland jährlich.
Über 12.000 Menschen begehen jedes Jahr in Deutschland Selbstmord, die Dunkelziffer dürfte noch höher liegen.
Über 15.000 Menschen sterben jährlich in Deutschen Krankenhäusern an Krankenhauskeimen.
Die Verkehrstoten sind erst durch eine verschärfte Sicherheitsvorschriften zurückgegangen (Sicherheitsvorschriften wie Gurt, Kopfstützen, ABS uvm. aber auch Tempo 30 Zonen, usw.). Und damals waren noch viel weniger Autos zugelassen und hatten trotzdem über 10.000 Verkehrstote p.a.
Beispiel Fahrradfahrer: Jeder weiß es, es kostet fast nix, die Kinder machen es noch und dann hört's plötzlich auf mit dem Helm tragen. Im Zeitalter der Pedelecs und eBikes wäre die Helmpflicht dringend angebracht. Nen Mofafahrer muss sich heute verar... vorkommen mit seinem Integralhelm.

Die Selbstmörder beenden/gefährden nicht das Leben Dritter. Da sehe ich gerade keinen Zusammenhang.

Die Krankenhauskeime sind dagegen ein ganz schlechtes Beispiel von Dir:
Die kennt man schon lange, sind seit 2009 meldepflichtig, aber was passiert denn zur Vermeidung wenn man die Menschen machen läßt? Genau nix, wie in Deutschland. Außer dass man jetzt nach 8 Jahren die Zahlen kennt (nachdem die Meldevorschrift erlassen wurde). In den Niederlanden gabs die Todesfälle auch - früher. Heute praktisch kaum noch. Weil entsprechende Regelungen und Vorschriften erlassen wurden.

So ich schweife ab - hab alles gesagt was ich dazu zu sagen habe.
Zuletzt geändert von harryguenter am Mo 24. Jul 2017, 17:00, insgesamt 1-mal geändert.

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Innova-raser
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von Innova-raser »

Menschen und Bürger wie du haben offensichtlich schon längst vergesssen was Freiheit bedeutet! Aber wenn ihr euch wohlfühlt mit noch mehr Verboten, Reglementierungen und Vorschrift, ja dann lässt euch nicht aufhalten.

Aber irgendwann merkt es jeder; Es ist nicht der Zielführende Weg.

Aber mit mehr Gesetzen, Vorschriften usw. schafft man ja auch Arbeitsplätze. Denn es braucht ja auch die die diese Dinge kontrollieren, durchsetzen, anzeigen, verurteilen und und und.... Da steckt doch ein riesiges Arbeitsprogramm dahinter.

Zum Glück bin ich nun weit weg von all dem. Den genau solche "Forderungen" haben mich in meiner Entscheidung,meinen Wohnsitz zu verlegen, extrem bestärkt.

Viel Spass beim Leben nach Vorschrift! :laugh2:
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von harryguenter »

Freiheit hört da auf wo sie die Freiheit anderer beschneidet.
Das ist bei 7,5 Mrd. Menschen heutzutage halt deutlich früher der Fall als bei 5 Mrd. vor 30 Jahre. Und wird noch schlimmer wenn wir in 30 Jahren die 11 Mrd. erreichen.

PS: jeder Deutsche nimmt sich im Schnitt gerade die "Freiheit" 6 mal soviel CO2 pro Jahr in die Luft zu blasen als ihm pro Kopf der Weltbevölkerung zustünde damit die Erderwärmung sich auf ein nicht mehr aufzuhaltendes Minimum von 2 grad beschränkt.

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IGN
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von IGN »

Leider wurden die 2 Grad schon längst überschritten,
es wird halt ein Deckel wie auf einen Sicomatik Kochtopf gehalten.

Fortpflanzung jeder Art ist äußerst populär.
Europa ein Biotop zu den 4 Grad Erderwärmung.

nicht jeder "Deutsche" nimmt sich im Schnitt gerade die "Freiheit" harryguenter :up2: ...

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Bernd
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von Bernd »

harryguenter hat geschrieben:
Mo 24. Jul 2017, 17:22
Freiheit hört da auf wo sie die Freiheit anderer beschneidet.
:up2: Richtig! und deshalb bin ich auch deiner Meinung deines ersten Threads zum Thema "freie Fahrt für freie Bürger".

Gruß
Bernd
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IGN
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von IGN »

Freie Fahrt ist doch nur ein geflügeltes Wort,
die hälfte der Zeit staut sich der Verkehr.

<
Zuletzt geändert von IGN am Di 25. Jul 2017, 07:41, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von harryguenter »

IGN hat geschrieben:
Mo 24. Jul 2017, 20:44
nicht jeder "Deutsche" nimmt sich im Schnitt gerade die "Freiheit" harryguenter :up2: ...
Doch, im statistischen Mittelwert tun wir das leider schon. Natürlich gibt es Streuungen um den Durchschnittswert herum.
Hier bei den CUB Fahrern vielleicht eher nach unten, aber in einem der zahlreicheren Sportwagen Foren?
Aber wie gesagt, ich bin da desilusioniert. Das wird sich nur wieder auf die schlimme Methode regeln - wir Menschen brauchen das offenbar so.
So, ich halt jetzt meinen Babbel. Schon viel zu lange viel zu off topic.

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Innova-raser
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von Innova-raser »

Diese Diskussion läuft, wieder einmal, sehr stark Gefahr von extrem und fundamentatlisch zu werden.

@Harryguenther
Das hier ist ein MOTORRADFORUM! Da geht es um MOTOREN die ganz böses CO2 und so erzeugen. Und es kommt noch schlimmer, die meisten User hier erfreuen sich sehr über ihre so extrem schädlichen CO2 Erzeuger.

Du bist hier ziemlich falsch und in einem fundamentalen Weltverbesserugnsforum sicher viel besser aufgehoben.! :motzen:

Im Voraus; Besten Dank für dein Einsehen und dein Verständnis. Auch das ist die Freiheit der einzelnen hier das sie, ohne Moralkeule, sich über ihr Hobby austauschen können. :prost2:
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von Bernd »

Innova-raser hat geschrieben:
Di 25. Jul 2017, 03:33

@Harryguenther
Das hier ist ein MOTORRADFORUM! Da geht es um MOTOREN die ganz böses CO2 und so erzeugen. Und es kommt noch schlimmer, die meisten User hier erfreuen sich sehr über ihre so extrem schädlichen CO2 Erzeuger.

Du bist hier ziemlich falsch und in einem fundamentalen Weltverbesserugnsforum sicher viel besser aufgehoben.! :motzen:

Im Voraus; Besten Dank für dein Einsehen und dein Verständnis. Auch das ist die Freiheit der einzelnen hier das sie, ohne Moralkeule, sich über ihr Hobby austauschen können. :prost2:
Warum darf man sein Hobby nicht kritisch hinterfragen?
Warum muss ein Motorradfahrer in einem Motorradforum Umweltverschmutzung (Abgase) und asoziales Verhalten (Lärm) gutheißen?

Mir macht Motorradfahren spaß. Ich versuche, es so schonend wie möglich zu betreiben. Für die Mitmenschen, für die Umwelt und für meinen Geldbeutel. Und deshalb bin ich gerne für Denkansätze zu haben, die auch über den Tellerrand des "ich will Spaß, ich geb Gas, freie Fahrt für freie Bürger" gehen.

Gruß
Bernd
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IGN
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von IGN »

Mit einer CUB liegt man ja im grünen Bereich und
über den Sound wird sich wohl auch niemand beschweren :inno2:

Papaki-Driver
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von Papaki-Driver »

DonS hat geschrieben:
Di 25. Jul 2017, 08:34
Das kommt mir vor, als wenn einer schon angesoffen ins Wirtshaus kommt und dort dann den Gästen, die gerade ihr Achterl trinken, einen stengen Vortrag hält, wie schädlich und verwerflich der Alkohol ist.
Der angeheiterte Moralprediger und Spaßverderber kugelt spätestens nach zwei Minuten bei der Wirtshaustüre raus.

Zumindest hier in Wien!
So isses ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Kein Airbag, kein CBS, kein ABS - Papaki-Fahrer sterben noch wie Männer ... :mrgreen: :mrgreen:

Brett-Pitt
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von Brett-Pitt »

Das ist hier KEIN Motorradforum im herkömmlichen Sinne.
Das ist schließlich ein UNDERBONE-Forum.

Natürlich brauchts auch für eine Cub Sprit.
Aber es ist schon ein gravierender Unterschied,
ob ich 50km pro Liter erreiche, oder nur 10km !!!

Und wie ich stets betonen muss (einmal monatlich,
uff, schon wieder 4 Wochen rum) :
Ab 1,5 Liter auf 100km (bzw. 66,66 km je Liter) schlägt
die Cub auch das Fahrrad, sofern es um längere Strecken
geht. Pit hat beides ausprobiert.

Es geht hier ja nicht um Spaßhaben oder Spaßbremsen.
Es geht um soviel Spaß wie möglich - je Liter.

Fairerweise stehen jedem Erdling 1,5 Tonnen CO2 zu, jährlich.
Das entspricht rund 750 Liter Sprit,
für Mobilität, Heizung, Strom, Lebensmittel und Restkonsum.
Viel Spaß beim Nachrechnen.

Wer mehr verbraucht, klaut irgendeinem Afrikaner oder Asiaten
das Mittagsessen vom Teller. Was das mit "Freiheit" zu tuen hat,
erschließt sich mir nicht. Eher gruselts mich, muß ich doch an
Schriften über diversen Lagertoren denken.

Ich selber liege bei rund 8 Jahrestonnen.
Es gibt also noch viel zu tuen.
Weiterlöten,

Dämm-Pitt
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!

harryguenter
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von harryguenter »

Brett-Pitt hat geschrieben:
Di 25. Jul 2017, 10:16
Es geht hier ja nicht um Spaßhaben oder Spaßbremsen. Es geht um soviel Spaß wie möglich - je Liter.

Fairerweise stehen jedem Erdling 1,5 Tonnen CO2 zu, jährlich. Das entspricht rund 750 Liter Sprit,
für Mobilität, Heizung, Strom, Lebensmittel und Restkonsum. Viel Spaß beim Nachrechnen.
Wer mehr verbraucht, klaut irgendeinem Afrikaner oder Asiaten das Mittagsessen vom Teller. Was das mit "Freiheit" zu tuen hat, erschließt sich mir nicht.
Danke. Und Glück dem der meint, dass sich das durch gutes Zureden ändern wird.
60m höherer Wasserspiegel in 100 Jahren stehen auf dem Spiel. Da steht der Dom nicht mehr in Kölle sondern im Wasser. 100 Jahre ist etwas was unsere Kinder erleben werden - wir schädigen also nicht irgendwen unbekanntes. Man wird zu recht Rechenschaft von uns verlangen.

Respekt vorm Nächsten? Gute Idee! Dann sollten wir uns mal eingestehen dass unser Lebensstil den Nächsten (und das sind i.d.R. die armen Länder) massiv und negativ beeinflusst. Und ja, unser Lebensstil entzieht (unter anderen Faktoren natürlich) Afrikanern nachgewiesernmaßen die Lebensgrundlage.
(Altkleidersammlung machen afrikanische Textilindustrie kaputt, EU Fangflotten in den Meeren vor Afrika, EU subventionierte Hühnchenreste machen lokale Bauern kaputt, alles belegt - alles nachlesbar)
Das KZ Totschlagargument kannst Du Dir auch sparen. Und da stand auch nicht "Freiheit" auf dem Tor wenn mich mein Geschichtsunterricht nicht verlassen hat. Warum wird eigentlich immer alles in die rechte Ecke gedrängt wenn eine andere Meinung unbequem wird?

Brett-Pitt
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von Brett-Pitt »

Lasst uns mal zum Ausgangsthema zurückkommen.

Soweit meine Äußerungen überspitzt waren, bitte ich um Entschuldigung.
Bleibt festzuhalten:
Fakten sind von Meinungen zu trennen.
Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung, aber niemand hat das Recht
auf "eigene Fakten".

Das Schlagwort "Freiheit" wird allzuoft gebraucht, wenn es eigentlich um
"Egoismen" geht. "Freiheit" klingt ja sooo gut! Ein Klassiker dieses Mißbrauchs
ist die ADAC-Parole "Freie Fahrt für freie Bürger".
Fußgänger, Radfahrer, ÖPNV-Nutzer, und natürlich Cubfahrer wurden (und
werden) mit diesem Schlagwort zum Störenfried degradiert. Und zugleich
zu "unfreien Bürgern" gemacht.

Aktuell gehts um Regeln im Straßenverkehr und deren Einhaltung und
Durchsetzung. Ich bin gegen Rot-Fahrer, Blink-Vergesser, Smartphonebenutzung-
bei-130kmh auf der Autobahn etc. etc.
Was hat das mit "Freiheiten" zu tuen ?

Egal ob Jahresurlaub im 60-PS-Kangoo oder Alpen-Tour auf 9-PS-Underbone:
Nirgendwo ist das so relaxed möglich wie in der Schweiz oder in Italien.
Tempolimit und drakonischen Strafen zum Dank.
Der Stress beginnt dann immer direkt hinter Basel oder Brennerpass.

Eine rote Ampel ist eine rote Ampel ist eine rote Ampel.

No Parmesan,
Nullpunkte-Pitt
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Re: Passiert das nur mir?

Beitrag von Papaki-Driver »

DonS hat geschrieben:
Di 25. Jul 2017, 11:49
Eine rote Ampel ist eine rote Ampel und da bleibt man stehen.
Das lernt(e) man von seinen Eltern und den Rest wie man sich halbwegs benimmt noch dazu.
Da sind wir am Punkt, da fehlt es heutzutage.
Kinderstube nannte man das und wenn das nicht mehr gelehrt wird weil die Eltern selbst schon keine mehr haben, dann wird's assi.
Strafe hoch, Strafe klein, daß macht nicht viel Unterschied wenn man daheim nie erfahren hat wie soziales Zusammenleben funktioniert.
Wieder ein Beitrag von Dir, den ich nur zu 100 Prozent unterschreiben kann, lieber Don.

LG
Papaki
Kein Airbag, kein CBS, kein ABS - Papaki-Fahrer sterben noch wie Männer ... :mrgreen: :mrgreen:

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