Alternative Elektromobilität?

[Mister L]

Da wird sich schon Gedanken über Entsorgung gemacht. Entsorgung von abgebrannten BEVs ist aber eben speziell und da fehlt es natürlich bisher an entsprechender Infrastruktur.
Und wenn der Gesetzgeber verpasst, entsprechende Entsorgungsmöglichkeiten vorzuschreiben, dann läuft es eben erstmal doof. Ich frage mich nur, warum das jemanden wundert.

Die Infrastruktur würde aber bei entsprechend Nachfrage entstehen, da habe ich wenig Zweifel.
Diese riesigen Traktionsbatterien sind ja noch was ganz Neues im Entsorgungsgeschäft und die normal Verschlissenen oder die aus Schrottautos sind ja bspw. als Speicher für Windkraftwerke gut nutzbar. Diejenigen mit groben Schäden oder gar Brandschäden sind eben problematisch.
Aber sie strahlen zum Glück nicht Millionen Jahre...

[braucki]

Du sagst es, wenn die E-Fahrzeuge in der Breite aufgestellt und genutzt werden, wird auch ein Recycling-Kreislauf bzw. die Verwertung sinnvoll beginnen können.

[Cpt. Kono]

Natürlich machen sich die Hersteller Gedanken zur Entsorgung.

Angesichts des Profits und der zu verteilenden Boni dürfte der Gedanke ungefähr so lauten. Ist uns doch egal.

Hat sich bei der Herstellung von Kunststoffen damals jemand Gedanken zu den Spätfolgen gemacht? Oder haben sich die Energieversorger Gedanken zur Entsorgung der Kernbrennstäbe und Kraftwerke gemacht? Und da könnte ich noch einige Beispiele nennen.

Na dann lassen wir es doch einfach weiter doof laufen, wenn der Gesetzgeber keine Vorgaben macht. Ist er ja selber schuld wenn du und ich später ein Problem haben.

Man man man. Wat ne Argumentation?

Strahlt ja nicht.

[sivas]

Ich schlage vor, durch Unfall oder Brand geschädigte, nicht mehr recyclebare Elektrofahrzeuge einfach im Nordmeer zu versenken. Dann bleiben wenigstens die Akkus gekühlt.

[werni883]

Servus,
die nach + 8 Jahren anfallenden degradierten Akkus aus BEV will man idealerweise zu Akkupacks zur Nachnutzung sammeln.
Hinter vorgehaltener Hand sagt man nun: nee!
Das war bloss eine Verlegenheitsantwort, die man vorerst nicht widerlegen kann.
Amit lessz az lessz, werni883

[AndreasH]

Du sagst es, wenn die E-Fahrzeuge in der Breite aufgestellt und genutzt werden, wird auch ein Recycling-Kreislauf bzw. die Verwertung sinnvoll beginnen können.

Moin.
genauso sehe ich das auch.

Bei verunfallten e-kfz, vor allem bei was neuem, wo es noch keine Erfahrungen gibt, gibts natürlich Probleme. Leider.
Aber auch dafür wird es im laufe der Zeit etwas geben.

Als die ersten Magnesium Felgen bei Kfz unfällen brannten, hatte die Feuerwehr auch Probleme, anfangs.

Übrigens nextmove-Stefan, suchte jemanden der aus einem verunfallten E Auto, mit unbeschädigtem Akku-Pack, für diesen eine weiterverwendung als Speicher hat.
Ich bin gespannt was daraus wird. Oder auch wie die erfahrungen lauten werden.

Wir sind grad dabei beim EV3, die Blei Akkus (8) gegen LiFePO4, aus zu tauschen. Die Bleiakkus leben weiter im Hausspeicher mit Pv oder/und Pöl (wackernotstromer) beladung.
Derzeit bzw. bei um die 0-5 grad bei uns, halten wir 3,5-5 Tage mit Akku betrieb das Haus elektrisch am laufen ohne nach zu laden.

[werni883]

Serbus,
nach Bankraub, Kidnapping, Bankomatenbruch oder sonstigen Straftaten wurden die potenten Tatfahrzeuge gern abgefackelt.
Was wird die p.t. U.T. (unbekannte Täterschaft) machen?
.
Die kriegen noch ein paar Monate drauf wegen "schweren Eingriff in die Umwelt."
.
Aber schon FLIXBUS mit BEV-Omnibussen - das möchte ich noch erleben.
Als ich 2016 mit dem Omnibus von Guadalajara nach Acapulco reiste - 19 h am Stück - war das noch die alte Zeit!
Es ist sowas von spannend,
werni883
.

.

[Innova-raser]

Hätte gerne etwas geschrieben und das in ein neues Thema ausgelagert. ABER wenn ich das tue passiert dass da:

Das Thema wollte ich im Bereich "Talk" eröffnen. Und ja, ich habe die cookies gelöscht und ich habe es sogar an einem anderen PC versucht.

P.S.
Habe das Problem wahrscheinlich isoliert. Es liegt an den eingefügten Links. Wenn ich diese in Hypertexte umwandle dann kommt die obige Fehlermeldung.

Admin: Warum ist das so? Ist nicht das erste mal dass das passiert!

[Mister L]

Servus,
die nach + 8 Jahren anfallenden degradierten Akkus aus BEV will man idealerweise zu Akkupacks zur Nachnutzung sammeln.
Hinter vorgehaltener Hand sagt man nun: nee!
Das war bloss eine Verlegenheitsantwort, die man vorerst nicht widerlegen kann.
Amit lessz az lessz, werni883

Woher hast du denn diese Info, dass man dies hinter vorhehaltener Hand sagt?

Oben geht es um einen enormen Brandschaden und nun um Zweitnutzung generell. Das sind ja zwei ganz andere Paar Schuhe.

Na dann lassen wir es doch einfach weiter doof laufen, wenn der Gesetzgeber keine Vorgaben macht. Ist er ja selber schuld wenn du und ich später ein Problem haben.

Man man man. Wat ne Argumentation?

Anderen Worte in den Mund zu legen und diese dann für bekloppt halten, muss man doch nicht machen. Ich halte meine Aussage oben egtl. für klar, dass es nicht überraschend ist. Wenn man von einem Problem nicht überrascht ist,sagt das nichts darüber aus, wie ernst man dies hält oder wie lösbar.

Ich verstehe nicht ganz, worum es dir eigentlich geht. Tesla in Grünheide findest du offenbar nicht begrüßenswert (was ich auch gut verstehe, obwohl ich es begrüße) und dass es noch kein eingespieltes Entsorgungssystem für abgebrannte Traktionsbatterien in Österreich gibt, findest du offenbar genauso doof wie ich. Da sind wir uns doch einig.
Ich sage nur: Das ist erstens nicht überraschend und zweitens bleibt das nicht so. Ein aufgebautes Entsorgungssystem samt Schulungen, Zertifikaten, Infrastruktur kann man quasi nicht vorhalten, wenn es das zu entsorgende Gut noch nicht gibt. Weil das viel Geld kostet. Sowas geht nur mit Zwangsmaßnahmen. Oder mit Geduld.

Was grundsätzlich Entsorgungsprobleme angeht, ob Kunststoffe, Kampfmittel oder Kernabfälle - das ist nunmal so und bleibt so. Viele alte Handys und Haushaltsgeräte, Taschenlampen etc. bspw. wandern samt Akku in den Hausmüll. Ist auch doof, dafür kann aber das Handy und die Taschenlampe nix.
Guck dir mal an, was für Folgen die Gewinnung von Gas und Öl hat und erst recht deren Verbrennung! Das BEV ersetzt ja nicht das Pferd, es ersetzt Verbrenner.
Und ob es umweltfreundlicher ist oder nicht, ist von der Produktion, Nutzung und der Energiegewinnung abhängig.

Ich denke, wir sind uns auch alle einig, dass man sein Umweltgewissen nicht mit Elektroautos vergessen, es aber auch nicht erst mit Elektroautos entdecken sollte.

[werni883]

Servus,
Tesla in DE habe ich ausdrücklich für gut befunden!
.
Nun, in gut 30 Jahren als Polzist habe ich viele Autobrände, mit und ohne Helieinsatz erlebt. Auch fuhren immer wieder Banden mit in ES/FR geklauten Wagen bis zum Eisernen Vorhang, wo sie diese in diversen Schottergruben abfackelten.
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Ich sehe keinen Fehler im System, ABER wenn schon allein VW 60 Mrd. investiert... und es sich das BEV im Nachhinein als suboptimal erweisen sollte.... das wird weh tun.
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Den Wahrheitsbeweis für Behauptungen auf den Tisch zu legen... warten wir ein Weilchen!
Um 18.10 beginnt die Formel1. Schönen Sonntag, werni883

ps: Ich sage der Redaktion dank für das wohl spannendste F1 Rennen des Jahres!

[Uwe XXL]

Aber schon FLIXBUS mit BEV-Omnibussen - das möchte ich noch erleben.

Ach Werni, das ist doch eine olle Kamelle: Guckst Du hier

Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit.

Inzwischen werden im (Stadt-)Busbereich richtige Stückzahlen ausgeschrieben, Göteborg 174 (ich weiß, liegt nicht nicht in D) , Wiesbaden 140 und Nürnberg 52 E-Busse in der Pipeline.



Was die Entsorgung betrifft:

Die Zweitnutzung als Puffer ist sicherlich denkbar, wäre aber viel einfacher, wenn es oberhalb der einzelnen Zelle so etwas wie genormte Baugrößen gäbe. Ich tippe eher darauf, dass die gesamten Fahrzeuge mit schwächelder Batterie einem andren Einsatz zugeteilt werden oder man mit der sinkenden Reichweite lebt, solange es geht.

Was das Recycling betrifft. Zur Zeit ist wohl eine Pilotanlage als Technologieträger bei Bremerhaven im Bau und bei Brüssel wohl eine Großanlage. Da die derzeitige Technologie wohl in Richtung erhitzen, shreddern und trennen geht, sollte die Entsorgung einer beschäigten Batterie auch gelingen. Der Transport zu Recyclingstattion ist da wohl eher tricky.

Wie schon mehrfach gesagt: Recyling ist ein gutes Geschäft, wenn man damit Geld verdienen kann wird sich jemand finden, der dieses Geld auch nimmt.


LG

[werni883]

Servus,
man lässt sich einen BEV Omnibus mit 200km Reichweite aus China kommen - und schon "fährt FLIXBUS elektrisch." Eine sehr schwache Ansage.
werni883

[Brämerli]

Frag mich ja, warum Werni das noch nicht gepostet hat...

https://tirol.orf.at/stories/3021270/? ... ket-newtab

Ich lerne, dass es möglich ist ein brennendes E-Auto zu löschen. Das ist doch schon mal was. Spannend dürfte die Fortsetzung von dem Fall sein. Dass neue Technologie das Umfeld gefährdet und herausfordert ist nichts Neues. Wie die ersten Kartoffeln in die Schweiz kamen haben die Leute das Kraut gegessen und sind ob der Vergiftung gestorben. Das wurde korrigiert und die Kartoffel hat ihren Platz gefunden.

[werni883]

Servus,
wenn wir Unfallwracks sehen, dann desöfteren mit abgeknipstem Dach. Weil die Helfer hydraulisch betriebene, superstarke Spreiz- und Kneifscheren nutzen, um Insassen mit möglichster Schonung des Rückgrates bergen zu können. Wie auch hier!
.
Nun, die Kartoffel hat es geschafft und das BEV - System wird es schaffen, wenn diese dicke Nuss mit den Akkus einmal als sicher gelten darf. In der Gegenwart lässt ein Handyakku ein Haus in Flammen aufgehen.

Lasst uns nicht vergessen, dass moderne Traktoren täglich 50 bis 100 l Diesel verbrennen. Die ganzen Millionen Arbeitsmaschinen und Generatoren werden uns überleben. Und auch die LKW: 20 Jahre bzw. 3 Mio. km stehen im Lastenheft. Und die Fließbänder laufen auf voller Kraft. Wo ist da der Umsturz??
.
Wie gesagt, spielt mir die ganze Klimahysterie: "Uns wird das Lachen sehr bald vergehen!" Alexander (Sascha) Van der Bellen - Geld in die Kassen. Niemand kann diese Lawine stoppen. Und es gipfeln nun mal im "lokal emissionsfreien" Elektroauto.
werni883

[sivas]

Elektroautos retten das Klima nicht