Der Pfad des Virus

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Bernd
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Bernd »

Mister L hat geschrieben:
Sa 16. Mai 2020, 14:38
Bernd hat geschrieben:
Sa 16. Mai 2020, 13:10
https://youtu.be/Y9KFxqGaMXE

Ein intelligenter Mensch, der uns die momentane Situation erklärt.

Gruß
Bernd
Ich fand Meat Loaf mit langen Haaren echt besser. :up2:
Von wegen Bat out of Hell?

Gruß
Bernd
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sznuffi
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von sznuffi »

Bernd hat geschrieben:
Sa 16. Mai 2020, 13:10
https://youtu.be/Y9KFxqGaMXE

Ein intelligenter Mensch, der uns die momentane Situation erklärt.

Gruß
Bernd
Thx für den Hinweis.
Was wir aktuell benötigen ist eine Diskussionskultur, die neue Wege aufzeigt, machbar und nahbar macht.
Die alte Zeit, also vor Corona wollen wir doch nicht wirklich mehr oder?
Die war mit Kriegen, Wirtschafteinbrüchen, Bankenblasen, Hungersnöten, Landraub, Agenda 2010, Wohnungsnot und Ausverkauf relevanter Infrastrukturen, Klimaprobleme usw. usf. schon übersäht und an die akzeptablen Grenzen gebracht. Den Menschen wurde jahrelang neoliberales Denken eingehämmert und diese schön mit Brot und Spiele eingelullt, dass diese nur Reibungswärme empfanden, wenn se über den Tisch gezogen wurden.
Jetzt wirkt Corona nur als Brennglas, Verstärker dessen was eh schon absehbar war und kommen musste.

Die Frage ob der Virus hausgemacht oder aus Versehen um die Welt ging wird die Zeit beantworten. Einen Schuldigen zu suchen ist nur der Versuch abzulenken.
z.Bsp. aktuell sind bei 9/11 und der Weißhelmmission in Duma sind bereits die ersten Masken gefallen und Lügen entlarft worden.

Wichtig ist, wie es künftig weitergehen soll. So wie bisher wohl nicht, meine Meinung.
Weiters habe ich auch mir die Frage gestellt welche Argumente bei einer Demo, an der ich anfangs geneigt war daran teilzunehmen denn wirklich hier aufgeführt wurden.
Impflicht ,fragwürdige Handyapps, dubiose Zwangsupdates, Beschneidung der Grundrechte, MilliardenFond für Impfstoffe ohne Aussschreibung usw. Das sind keine unwichtige Themen und sollen ausführlich diskutiert werden und nicht wie aktuell im Schnelldurchlauf durchgewunken werden.
Keines der Argumente überzeugte mich dennoch wirklich hierfür auf die Strasse zu gehen, denn für das wirkliche Ansinnen
einer Änderung der politischen Systemen, die für Alle von Nutzen wären, fand ich nichts auf deren Agenda.
Wie wäre es z.B. diesen Gedanken aufzunehmen, den der Päritätische Gesantverband anreisst:
https://www.der-paritaetische.de/blog/a ... aft-wagen/

Wir sind uns hier im Forum nicht alle Einig, aber lernen täglich dazu und erkennen Änderungen der eigenen Sichtweisen. Da nehme ich mich nicht aus.
Nutzen wir diese Energie doch gemeinsam was zu bewegen.
In vielen Dingen wie Cub Fahren, zum einen auch aus wirtschaftlichen und umwelttechnischen Gründen, sowie mit Resorcen sinnvoll umzugehen und der Wegwerfgeselllschaft paroli zu bieten, der Minimalismus sind doch schon gute Eigenschaften, die uns hier auch vereint.
Raus aus der Denkfilterblase und die Zukunft gemeinsam gestalten.
Auch kontroverse Meinungen aushalten lernen und darüber sachlich reden..
Ein jeder hat seine eigene und geprägte Sicht und letztendlich doch mit den selben Zielen.

Brett-Pitt
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Brett-Pitt »

Ich stimme dir zu.

Aber bitte kein Fred:
Wie soll es NACH C-19 weitergehen.
Oder doch?

Kerninhalte gab die "Transition Town"-
Bewegung vor: Regionalisierung (Agrarbereich),
Sozialisierung (bissken Skandinavien), Eigen-
Vorsorge.
Rad statt SUV, Spargelfeld statt Spanienurlaub,
etc.

Ich arbeite gerade meine nächste Abenteuer-Tour
aus: Hoch zur Düsselquelle. Dann Anger.
Wupper wird sportlich, Rheinrauf kann dauern.

Es gibt kein Bier auf Hawaii,
und kein Alt im Himalaya.

Hier wird jetzt auch der Sinn von
Olivenöl und Basmatireis diskutiert.

Bleibt gesund, und munter

Transistier-Pit
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!

Harri
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Harri »

Ich halte überhaupt nichts davon hier jetzt irgendwelche Verschwörungstheorien zu beginnen oder ihnen eine Bühne zu bieten. In der Regel werden von den Bekennern des wahren Wissens nur schlecht recherchierte und selbstausgedachte Weisheiten aus ideologischen Gründen weiterverbreitet. Nicht umsonst versuchen sich gerade die Aussenseiter vor den Corona Karren zu spannen und schreien ohne auf Gegenargumente einzugehen und sich wiederholend laut rum.
Die o.g. Themen sind sowieso nicht diskutierbar, bzw absolut unwichtig:
Das Thema Impfpflicht ist z.B. vom Tisch und wäre, mangels Kapazität in der Herstellung, auch überhaupt nicht durchführbar gewesen.
Nach einer Ausschreibung für ein Produkt, welches es noch überhaupt nicht gibt, zu fragen ist müßig.
Es lohnt sich auch überhaupt nicht mit Impfgegnern zu diskutieren, weil sie nicht diskutieren wollen, sondern nur irgendwas (was bisher nie haltbar war) und wovon sie auch nichts verstehen, in Ihrem Sinne zu verbreiten. Eigentlich sollte man, wenn man es richtig sieht jeden Impfgegner nur bestärken, da jeder der nicht will, der nimmt auch den Impfwilligen in den nächsten 5-8 Jahren keinen Impstof weg.
Die derzeitig für unseren Bereich angedachten Apps sind kein Zwang und nicht verpflichtend. Wenn dem Jemand nicht traut, es wird niemand zu einem Smartphone gezwungen und kann mit einem normalen Telefon (oder ohne) genauso gut rumlaufen.
Bisher sind nirgendwo Grundrechte entscheidend beschnitten, stattdessen laufen die Deppen rum und versuchen etwas in ihrem Sinne zu formulieren.

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thrifter
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von thrifter »

Zum Thema Impfpflicht:
Ob das letztendlich an den mangelnden Fertigungskapazutäten scheitern würde, da wäre ich nicht so sicher. Der gute, alte Kapitalismus (manche nennen es auch despektierlich Profitgier) macht manches möglich, wenn die Kasse laut genug klingelt.
Aber was soll das überhaupt?
Erreicht werden soll ja durch eine (hoffentlich mögliche) Massenimpfung die schon oft beschworene Herdenimmunität.
Und, wie schon oft gesagt, reicht ein Immunitätsgrad von etwa 70% dafür aus. Wir können uns also problemlos einen hohen Prozentsatz Impfgegner mit oder ohne Aluhut leisten.
Ich gehe allerdings fest davon aus, daß diese Impfgegner sich schwer wundern werden, wie klein die Welt für sie wird, denn viele Staaten werden eine Impfung zur Einreisevoraussetzung machen.
Oder, wie unser Bundestagsvize schon so schön orakelt hat: Wer Angst hat, einfach zuhause bleiben...

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sivas
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von sivas »

Was soll's, Impfnachweise kann man auch fälschen.

Untoter :shock: nicht kaputt zu kriegen

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thrifter
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von thrifter »

Dann kommt man hinter die gleichen Gitterstäbe, die Du ja schon als Avatar hast...
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Trabbelju
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Trabbelju »

sivas hat geschrieben:
So 17. Mai 2020, 17:13
Was soll's, Impfnachweise kann man auch fälschen.
Da kommt in den Kitas und Schulen richtig Stimmung auf.
Und für den / die Betrüger eine saftige Schadenersatzforderung, von sozialer Ächtung ganz zu schweigen...
Eine Demokratie, in der nicht gestritten wird, ist keine
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Harri
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Harri »

Fälschungen sind doch nur theoretisch möglich und können nur vom zu Impfenden oder ggf dessen Erziehungsberechtigte und das ohne den Stempel durchgeführt werden und das erfordert grenzenlose Blödheit. Überhaupt nur eine solche Vermutung in den Raum zu stellen, ist als gleichwertige Geistesleistung anzusehen.
Ich halte es genauso für absolut unwahrscheinlich, daß, bei einer stichprobenartigen Nachfrage zB über das Gesundheitsamt, ein Arzt/Kinderarzt /Hausarzt soetwas deckt. Das Risiko einer Betrugsanzeige ggf den Entzug der Approbation für einen Deppen der gefälscht hat, nimmt doch niemand in Kauf, zumal es an verschiedenen Stellen weitere Dokumentation gibt, die im Nachhinein schwierig zu ändern sind.

Was hat man denn von einer Fälschung,
wenn man sich überlegt, daß beim Vergleich von Nebenwirkung zu Krankheitsschäden, man durch eine unterlassene Impfung immer schlechter steht.

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Trabbelju
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Trabbelju »

Um noch mal nachzulegen:

Wer den Rechtsstaat schützen will, der darf nicht auf Freiheitsrechte ohne Gemeinwohlbindung pochen.
Es kann kein Faustrecht geben, wo jeder für sich entscheidet, was ihm angeblich zusteht.
Auch Grundrechte sind im Interesse der Allgemeinheit einschränkbar.
Die Einschränkung muß aber stets verhältnismäßig sein.
Darüber entscheiden im Zweifel die Gerichte.

Die Gerichte haben schon im April Ausnahmen vom Demonstrations- und vom Gottesdienstverbot zugelassen.
Das zeigt doch, daß sich unser Rechtsstaat auch in schwierigen Zeiten durchsetzen kann.
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Done #30
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Done #30 »

Sehr gut zusammngefasst
Kann man dieses Posting oben antackern?
Meine Ebay-Kleinanzeigen. Forenpreise auf Anfrage. Biete auch Tauschbörse für Givi-Kofferschließungen

Harri
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Harri »

Das ist übrigens eine Formulierung von Hans Jürgen Papier aus einem Interview mit der Taz.

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Trabbelju
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von Trabbelju »

Harri hat geschrieben:
Mo 18. Mai 2020, 10:31
Das ist übrigens eine Formulierung von Hans Jürgen Papier aus einem Interview mit der Taz.
Der Herr Papier ist der Ex-Präsident des Bundesverfassungsgerichtes.
Davor und danach war er Professor für Öffentliches Recht an der Universität München.
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teddy
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von teddy »

Trabbelju hat geschrieben:
Mo 18. Mai 2020, 07:49
Die Einschränkung muß aber stets verhältnismäßig sein.
Darüber entscheiden im Zweifel die Gerichte.
Die Gerichte haben schon im April Ausnahmen vom Demonstrations- und vom Gottesdienstverbot zugelassen.
Zitat unseres heissgeliebten und hoechstgeschaetzten Bundeskanzlers mit Namen Kurz, sinngemaess nur, ich hab wirklich keine Lust mir sein Hybris-Gebralle detailliert zu merken: "Manche unserer Verordnungen und Erlaesse und schnell durchgepeitschten Gesetze moegen vielleicht dem Grundgesetz oder Menschenrechten nicht ganz entsprechen, darueber sollen halt Gerichte bei Bedarf entscheiden. Aber dann gelten sie sowieso nicht mehr." Das "Aetsch" danach hat er nicht gesagt!
Ob der Herr Papier, von dem Dein Zitat stammen soll, auch die Durchlaufzeit bei saemtlichen Gerichten aus den Augen verloren hat? Ich brauche *heute* das Urteil, ob das mir von Oben angetane Unrecht zulaessig ist oder aufgehoben werden muss, aber nicht erst in 1, 2 oder mehr Jahren!
Peter.

sznuffi
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Re: Der Pfad des Virus

Beitrag von sznuffi »

Harri hat geschrieben:
So 17. Mai 2020, 14:50

Die o.g. Themen sind sowieso nicht diskutierbar, bzw absolut unwichtig:
Das Thema Impfpflicht ist z.B. vom Tisch und wäre, mangels Kapazität in der Herstellung, auch überhaupt nicht durchführbar gewesen.
Nach einer Ausschreibung für ein Produkt, welches es noch überhaupt nicht gibt, zu fragen ist müßig.
Es lohnt sich auch überhaupt nicht mit Impfgegnern zu diskutieren, weil sie nicht diskutieren wollen, sondern nur irgendwas (was bisher nie haltbar war) und wovon sie auch nichts verstehen, in Ihrem Sinne zu verbreiten. Eigentlich sollte man, wenn man es richtig sieht jeden Impfgegner nur bestärken, da jeder der nicht will, der nimmt auch den Impfwilligen in den nächsten 5-8 Jahren keinen Impstof weg.
Die derzeitig für unseren Bereich angedachten Apps sind kein Zwang und nicht verpflichtend. Wenn dem Jemand nicht traut, es wird niemand zu einem Smartphone gezwungen und kann mit einem normalen Telefon (oder ohne) genauso gut rumlaufen.
Bisher sind nirgendwo Grundrechte entscheidend beschnitten, stattdessen laufen die Deppen rum und versuchen etwas in ihrem Sinne zu formulieren.
Dann lese mal das:

Impfpflicht durch die Hintertür? Arbeitgeber dürfen künftig Impfstatus “verarbeiten”
Der Bundestag nahm am Donnerstag mit einer knappen Mehrheit ein Zweites Gesetz zum Schutz der Bevölkerung bei einer epidemischen Lage von nationaler Tragweite an. Kritiker wurden als “Verschwörungsideologen und Merkel-Hasser” diffamiert, dabei birgt das Gesetz durchaus Konfliktpotential.
Eine halbe Stunde lang debattierten die Bundestagsabgeordneten am 14. Mai über die vom Gesundheitsministerium eingebrachte und durch die CDU/CSU bearbeitete Drucksache 19/18967. Am Ende stimmten 369 Abgeordnete (ausschließlich CDU/CSU und SPD) dafür, 214 dagegen, 63 enthielten sich und weitere 63 gaben ihren Stimmzettel erst gar nicht ab. Damit wurde der Gesetzesentwurf mit einigen wenigen Anpassungen für das Zweite Gesetz zum Schutz der Bevölkerung bei einer epidemischen Lage von nationaler Tragweite angenommen.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=61062#h17

--
Brett-Pitt hat geschrieben:
So 17. Mai 2020, 13:33
Aber bitte kein Fred:
Wie soll es NACH C-19 weitergehen.
Oder doch?
Transistier-Pit
Das entscheide jeder für Sich selbst und natürlich in Rücksprache mit der Bordleitung.

Ich klemme mich aus diesem Fred eh langsam raus.
Der Boden ist hier leider bis auf wenige Ausnahmen recht unfruchtbar.
:wein:

NS am Rande:
Ich ärgere mich ein wenig über mich selbst nun, dass ich mich habe bequasseln lassen die aktuellen Demos schlecht zu beurteilen. :stirn:
Ned schlimm, geht ja noch weiter.
Zuletzt geändert von sznuffi am Mo 18. Mai 2020, 23:06, insgesamt 1-mal geändert.

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