Wartungsfreie Kette

Über was man sonst noch redet
SC71

Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von SC71 »

Ruhe bewahren, Harri wird die Kette, falls bald für dieses lustige Nischenprodukt lieferbar, für uns testen!

Könnte mir vorstellen, ihm die Kette durch die prallgefüllte Forumskasse zu finanzieren.

SC71 fährt jetzt erstmal mit nicht passender Kette-Ritzel-Kombi nach Wien. Wahrscheinlich ist kein zusätzlicher Verschleiß festzustellen.

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Zweiradfreund
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Zweiradfreund »

Aragami hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 13:53
ich verstehe nicht, wie es sein kann, daß die Kette angeblich nie nachgespannt werden braucht, zugleich aber auch nicht länger hält als eine herkömmliche ?!
Wenn man sie nie Nachspannen muß --> dann längt sie sich nicht --> warum dann überhaupt tauschen?! Dann wäre sie ja "ewig". (Wie aggressiv sie zu den Zahnrädern ist, wie schnell sie verschleißen, ist eine offene Frage.)
Es reicht ja, dass nach einiger Zeit die "besondere" Beschichtung abgenutzt ist. Dann wäre eine neue Kette fällig, ohne dass sich die alte gelängt haben müsste.

Aragami
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Aragami »

Done #30 hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 12:01
Wo soll da Reibung sein? Das ist doch ein formschlüssiger Eingriff?
nicht ganz. Beim Abrollen der einzelnen Kettenglieder auf den Zahnflanken, genauer gesagt beim Eingreifen und beim Verlassen, entsteht eine Relativ-Bewegung, die runden Kettenglieder verdrehen sich quasi zwischen den Zähnen ein wenig. Genau deswegen muß man die Kette sonst außen schmieren. Da gibt es glaube ich auch irgendwo YouTube Videos dazu.

Die neue Kette will das mit der Beschichtung gelöst haben.

Aragami
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Aragami »

Zweiradfreund hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 14:00
Es reicht ja, dass nach einiger Zeit die "besondere" Beschichtung abgenutzt ist. Dann wäre eine neue Kette fällig, ohne dass sich die alte gelängt haben müsste.
wäre eine mögliche Erklärung. Aber dann würde ich die Kette, nachdem die Beschichtung weg ist, die Kette selbst aber noch immer nicht gelängt ist (was ich kaum glaubeт kann*), hinterher noch mal mindestens so lange "herkömmlich" (also nun geschmiert) fahren.

*) Die Längung der Kette passiert ja nicht nur durch das äußere Abnutzen der Rollen. Hauptgrund für die Längung - die Pins verschleißen innen. Wie Regina das mit der neuen Beschichtung außen gelöst haben will ist mir ein Rätsel.
Zuletzt geändert von Aragami am Mi 16. Sep 2020, 15:35, insgesamt 2-mal geändert.

SC71

Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von SC71 »

Und was soll das Gelaber mit nicht Nachspannen von Harri..... spätestens bei 10000km hinten ist ein Reifen fällig und dann wird neu justiert!

Vermutlich hält aber der Reifen bei der Inno drei mal so lang (sog. Textil Grenze)

oder es kommt kurz vor Österreich ein Krampen dazwischen und der Reifen muss runter.

Gestern kamen 18 Paletten.... mittags in den Store.... konnte morgens auch noch keiner ahnen.

Bla, bla, bla....
Zuletzt geändert von SC71 am Mi 16. Sep 2020, 14:13, insgesamt 1-mal geändert.

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jumpyZ787
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von jumpyZ787 »

Naja moment, nach der textilgrenze kommt noch der Schlauch. Erst, wenn es den aufgetaucht hat, kommt was neues 😁
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Aragami
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Aragami »

SC71 hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 14:06
Und was soll das Gelaber mit nicht nach spannen von Harri..... spätestens bei 10000km hinten ist ein Reifen fällig und dann wird neu justiert!

Vermutlich hält aber der Reifen bei der Inno drei mal so lang (sog. Textil Grenze)
nicht bei "dark side" (PKW-Reifen hinten) - die halten dann wirklich sehr lange :-)
https://www.google.com/search?hl=de&sou ... 0258103275

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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Harri »

SC71 hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 14:06
Und was soll das Gelaber mit nicht Nachspannen von Harri..... spätestens bei 10000km hinten ist ein Reifen fällig und dann wird neu justiert!
.......
Bla, bla, bla....
Du hast es mit der letzten Zeile treffend formuliert.
Beim Ausbau bzw Wiedereinbau kann man doch, wenn es passt die Kettenspanner ohne sie zu verstellen wieder einbauen.

Aragami
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Aragami »

Harri hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 15:09
Beim Ausbau bzw Wiedereinbau kann man doch, wenn es passt die Kettenspanner ohne sie zu verstellen wieder einbauen.
Genau! Oder bei einem Luxus einer Einarmschwinge à la Honda VFR - da muß man für Radwechsel erst überhaupt nichts ausbauen .

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Bernd
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Bernd »

Und wenn man die Regina dann zusätzlich ordenlich ölt und fettet, dann hält sie ewig :up2:

Gruß
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Harri
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Harri »

Aragami hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 15:20
Genau! Oder bei einem Luxus einer Einarmschwinge à la Honda VFR - da muß man für Radwechsel erst überhaupt nichts ausbauen .
Na nicht ganz,
bei 400ern hatten die NC 21 und bei den größeren, die RC 24 noch zweiarmschwinge. Die Einarmschwingenzeit ging ab der NC 24 und wenn man die RC 30 mal aussendet vor lässt ab der RC 36 los. Aber sonst ab Nc 30 oder bei der Hawk Splint raus Mutter los, Scheibe und Konus weg und Rad raus.
Ich bin mit den Dingern ein bisschen fit und habe lange Zeit mehrere RC 24/2 gefahren. Ich habe bei mir in der Scheune auch noch zwei angemeldete NC 30 und ein HRC Rennerle.
Zuletzt geändert von Harri am Mi 16. Sep 2020, 15:47, insgesamt 2-mal geändert.

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Done #30
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Done #30 »

Aragami hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 14:00
Done #30 hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 12:01
Wo soll da Reibung sein? Das ist doch ein formschlüssiger Eingriff?
nicht ganz. Beim Abrollen der einzelnen Kettenglieder auf den Zahnflanken, genauer gesagt beim Eingreifen und beim Verlassen, entsteht eine Relativ-Bewegung, die runden Kettenglieder verdrehen sich quasi zwischen den Zähnen ein wenig. Genau deswegen muß man die Kette sonst außen schmieren. D
Danke, ok, so wirds schon klarer. Aber auch klarer, dass hier ein Kaiser ohne Kleider agiert.
Zur Hervorhebung von mir: Meiner Meinung nach dürfte aber das Verdrehen der Kettenglieder wesentlich mehr Kraft erfordern und mehr Verschleiß in der Kette bewirken. Das ist doch wohl auch der Grund weshalb O-Ringketten, die genau dort zur Verschleißminderung eine Fettfüllung haben, lange halten, aber eben mehr Kraftaufwand erfordern ....
SC71 hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 10:45
und die verwerflichste aller Todsünden ist m. E. der GEIZ.
Eher der Neid, der meist einher geht mit der Habgier ...
Zweiradfreund hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 11:49
Hier fehlt der Bezug. "Dieses ta-C Coating reduziert den Leistungsverlust"..(gegenüber was?)
- Gegenüber der gleichen Kette ungeschmiert und ohne Beschichtung? (vermutlich)
- Gegenüber konventionellen, geschmierten Ketten? (das soll suggeriert werden, steht da aber nicht!)

Demzufolge ist das für mich mit inhaltsleerem Verkäufergeschwurbel gleichzusetzen.
:superfreu: Das wird es sein. BMW*-lern kann man einfach alles verkaufen.

Momentan ist es echt schlimm. Coronabedingt gibt es nicht allzuviel zu schreiben.
Irgend eine PR-Abteilung knallt irgendwas raus und die Motorradjournaille macht ne Riesenstory draus.


* BMW: Biker mit Warnwesten :wech:
Meine Ebay-Kleinanzeigen. Forenpreise auf Anfrage. Biete auch Tauschbörse für Givi-Kofferschließungen

Aragami
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Aragami »

Done #30 hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 15:36
Danke, ok, so wirds schon klarer. Aber auch klarer, dass hier ein Kaiser ohne Kleider agiert.
Zur Hervorhebung von mir: Meiner Meinung nach dürfte aber das Verdrehen der Kettenglieder wesentlich mehr Kraft erfordern und mehr Verschleiß in der Kette bewirken. Das ist doch wohl auch der Grund weshalb O-Ringketten, die genau dort zur Verschleißminderung eine Fettfüllung haben, lange halten, aber eben mehr Kraftaufwand erfordern ....
Ja, O- bzw-X-Ringe sind dazu da, die (innere) Verdrehung zwischen (festen) Pins und den lose darauf gleitenden Rollen zu schmieren. Aber die Verdrehung zw. Rollen und Zähnen gibt es unabhängig davon, quasi parallel dazu. Da hat man bisher immer "manuel" schmieren müssen, was bei einer nicht gekapselten Kette halt zwangsläufig eine Sauerei und wegen Dreck/Staub eine Schmirgelpartie ist. Das will Regina gelöst haben. O- bzw. X-Ringe für die innere Schmierung bleiben natürlich nach wie vor.

Harri
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Harri »

Done #30 hat geschrieben:
Mi 16. Sep 2020, 15:36
Zur Hervorhebung von mir: Meiner Meinung nach dürfte aber das Verdrehen der Kettenglieder wesentlich mehr Kraft erfordern und mehr Verschleiß in der Kette bewirken. Das ist doch wohl auch der Grund weshalb O-Ringketten, die genau dort zur Verschleißminderung eine Fettfüllung haben, lange halten, aber eben mehr Kraftaufwand erfordern
Es wurden Verlustleistungen der Antribskonzepte häufiger verglichen. Mir ist noch einer etwa zu Beginn der O-Ring Kettenzeit in Erinnerung mit mal einem Vergleich zwischen Standardkette, O-Ring und Kardan (BMW) in neu und mit Laufleistung.

Neu hatte die Standardrollenkette mit 8 % Verlustleistung vor dem Kardan und der O-Ring Kette (beide um 12%).
Nach wenigen 100 km auf jeden Fall deutlich unter 1000 km lagen schon alle drei gleich auf.
Ab 3-4000 km hat die Standard Rollenkette richtig verloren, während die Kardan und O-Ring noch fast vergleichbar war.
Nach 20 000 mit penibler Schmierung hatte die Standardkette deutlich über 20 %, die O-Ring bei 17% und der Kardan 15 %.
Es bringt auch nix die Kette von Hand mal anzuschubsen und vergleichen, wie lange (ohne Last) das Rad läuft. Erst unter Last macht sich dann der Verlust erheblich mehr bemerkbar.

Brett-Pitt
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Re: Wartungsfreie Kette

Beitrag von Brett-Pitt »

Und weil die Reibverluste ordentlich
Kilometer-je-Deziliter kosten,
rollen meine Röllekes im Kett-Fett.
Nur MIT Kett-Kasten UND nur OHNE
O-Ring.
Kette im Regal, Kett-Fett inne Castrol-
Dose (alternativ "Duckhams", irgend-
wann zugerollt). Und im Zweifelsfall
1.000 Kilometer früher wechseln.
Kostet 1 bis 2 Euro.

Weitere Diskussionen über Regina oder
Chantalle, mit Ramona oder Domina,
sind doch erst sinnvoll, wenn die Kette
in Konfektions-Grösse 42(0) vorliegt.
Und das passiert vermutlich ... nie.

Weiter-Shimano-Hyperglide-shimieren,

Nähmaschinen-Öl-Pit
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!

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