Schlecht gef§$&t oder warum gleich so aggro? Ich hatte lediglich meinen Unmut über den sich nicht entfernenzulassenden Kupplungsdeckel bekundet. Weder habe ich eine Frage gestellt noch ein neues Thema angezettelt.Bastlwastl hat geschrieben: ↑Mo 5. Dez 2022, 21:14sry
aber was hat jetzt das eine mit dem anderen zu tun ?
wir könne weder gedanken lesen noch nachverfolgen .
öl is öl
kupplungdeckel is kupplungsdeckel
5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
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Tante Käthe
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Momentan sind alle, oder einige, etwas schräg drauf. Von Besinnlichkeit in der Vor-Weihnachtszeit keine Spur. Alles rennt, alles flucht, alles friert, vom Kopf zum Herz. Ein Chaos wie vorm großen Knall, jeder ahnt, spürt, irgendetwas ist anders, der Krieg in Europa zeigt Spuren in der Gesellschaft. Betrifft auch mich.
Die Frage war 5er Öl bei längeren BAB Fahrten. Dies bedeutet Leistungsabforderung eines 125er Motor im Vollastbereich, hohe Kolbengeschwindigkeiten. Betriebswarmer Motor. Ein 5W-30 ist vom Grundöl her ein 5er ÖL mit Eigenschaften hinauf bis zum Viskindex 30 bei hohen Außentemperaturen. Und genau hier liegt die Crux. Der Ölfilm ist nicht belastbar genug. Mit dem Motul 5100 wahrscheinlich in 10W-30/40 ist er ja bereits versorgt. Reibungsverminderer für Ölbadkupplungen gibt kein Ölhersteller/Konfektionär seinen 5W-30 ölen zu. Kosten Geld und ein Leichtlauf im PKW Motor ist ja ausdrücklich erwünscht. Sonst könnte man ja auch beim klassischen 10W-40 oder 5W-40 belassen.
Im Honda-Board im Zusammenhang mit dem SH300 berichtet ein Mitglied von wesentlich erhöhtem Ölverbrauch am SH 300i Motor bei Verwendung von 5W-40... kein , oder nennenswerter Ölverbrauch bei 10W-40 PKW Öl. Beim SH verwende ich selbst Motul 6100+ in 10W-40. Die geforderte Jaso MA wird von Automobilölvertreibern nicht angegeben, geprüft, ab API SG ist der Leistungsanspruch von JASO MA eh gegeben. Diese zusätzliche Prüfung und Freigabe würde nur Geld kosten. Wie Harri bereits beschrieb. JASO MA/MA2 ist jedoch eine ganz andere Nummer. Diese erfüllt ein herkömmlich formuliertes PKW ÖL definitiv nicht. Und Vorgabe für die Schaltmotoren mit gemeinsamen Ölkreislauf Motor/Getriebe ist : MA/MA2
Wer die Öl-Hintergründe nicht kennt, sollte sich immer an die Vorgaben des Fahrzeug-Herstellers halten, da sitzen auch kompetente Leute und die Spezifikationen die als Mindeststandards gefordert sind.
Werkstätten füllen oft nur das Öl auf was gerade vorhanden ist, gerade bei kleineren und nicht Markengebundenen. Beispielsweise gab es eine Technische Information damals zur Innova bei hochsomerlichen Temperaturen lieber 20W-50 statt 10W-30 zu verwenden. Dies wurde aber nicht groß breitgetreten. Steht doch in der Bibel WHB/Fahrerhandbuch die andere Viskosität...
Gruß Frank
Die Frage war 5er Öl bei längeren BAB Fahrten. Dies bedeutet Leistungsabforderung eines 125er Motor im Vollastbereich, hohe Kolbengeschwindigkeiten. Betriebswarmer Motor. Ein 5W-30 ist vom Grundöl her ein 5er ÖL mit Eigenschaften hinauf bis zum Viskindex 30 bei hohen Außentemperaturen. Und genau hier liegt die Crux. Der Ölfilm ist nicht belastbar genug. Mit dem Motul 5100 wahrscheinlich in 10W-30/40 ist er ja bereits versorgt. Reibungsverminderer für Ölbadkupplungen gibt kein Ölhersteller/Konfektionär seinen 5W-30 ölen zu. Kosten Geld und ein Leichtlauf im PKW Motor ist ja ausdrücklich erwünscht. Sonst könnte man ja auch beim klassischen 10W-40 oder 5W-40 belassen.
Im Honda-Board im Zusammenhang mit dem SH300 berichtet ein Mitglied von wesentlich erhöhtem Ölverbrauch am SH 300i Motor bei Verwendung von 5W-40... kein , oder nennenswerter Ölverbrauch bei 10W-40 PKW Öl. Beim SH verwende ich selbst Motul 6100+ in 10W-40. Die geforderte Jaso MA wird von Automobilölvertreibern nicht angegeben, geprüft, ab API SG ist der Leistungsanspruch von JASO MA eh gegeben. Diese zusätzliche Prüfung und Freigabe würde nur Geld kosten. Wie Harri bereits beschrieb. JASO MA/MA2 ist jedoch eine ganz andere Nummer. Diese erfüllt ein herkömmlich formuliertes PKW ÖL definitiv nicht. Und Vorgabe für die Schaltmotoren mit gemeinsamen Ölkreislauf Motor/Getriebe ist : MA/MA2
Wer die Öl-Hintergründe nicht kennt, sollte sich immer an die Vorgaben des Fahrzeug-Herstellers halten, da sitzen auch kompetente Leute und die Spezifikationen die als Mindeststandards gefordert sind.
Werkstätten füllen oft nur das Öl auf was gerade vorhanden ist, gerade bei kleineren und nicht Markengebundenen. Beispielsweise gab es eine Technische Information damals zur Innova bei hochsomerlichen Temperaturen lieber 20W-50 statt 10W-30 zu verwenden. Dies wurde aber nicht groß breitgetreten. Steht doch in der Bibel WHB/Fahrerhandbuch die andere Viskosität...
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Wahre Worte eines weisen Mannes - dem ist nichts mehr hinzuzufügen. 
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Servus,
ich kriege viel geschenkt (genauer: als Geschenk angeboten) darunter 1 l Vollsythese Mobil Super 3000 5W-40 229.3 (Mercedes) mit MA/MA2 Eigenschaften.
.
Blatt 229.3 ist gut für die "alten" Smart 450 cdi.
.
Das Öl dürfte in Polen gefertigt sein, in 11/2021.
.
Wie schon einmal erwähnt, fordert RE für seine neuen 350er (Meteor etc.) ein 15W-50 Öl. DIE haben Schneid!! Gott hat einen grossen Tiergarten, füllt ein, was ihr wollt. Ich selber liebe dickeres Öl.
Friede den Menschen die guten Willens sind, werni883
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KONA 39 weiß el 62,4Mm ₩
KONA 39 el grau 45Mm Meli
Ioniq FL 38 el 55,6Mm ₩
TESLA 3 LR 77 Mm Stef
KONA 64 el, 72Mm Babs
Škoda Octavia TDI 4 x 4 136 Mm Walter jun
Mercedes B200 CDI 243 Mm Walter sen
per April 26. 5 BEV zus: ~ 305 Mm, Zeitwert € 75k.
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Hab ich was übersehen? Ist doch für nen Einzylinder nix besonderes. Für die KTM 690 ist 10W50 oder 10W60 vorgeschrieben.15W-50 Öl. DIE haben Schneid!!
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
BMW F700GS und Luftgekühlte Boxer: 15W-50
MOTO-Guzzi V85 TT : 10W-60
BMW F750/850 UND GS LC : 5W-40
VESPA GTS 300 : 5W-40
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Um die Liste nach unten abzurunden:Pingelfred hat geschrieben: ↑So 18. Dez 2022, 22:34BMW F700GS und Luftgekühlte Boxer: 15W-50
MOTO-Guzzi V85 TT : 10W-60
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Oh, jetzt prescht Piaggio mit 0W-30 vor. Wahnsinn. Fordern die auch MA/MA2 trotz Variomatik ?
Dies hat schon bei der Vespa GTS genervt, da eine völlig Sinnbefreite Forderung.
Gruß Frank
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Ohne es zu wissen denke ich: neinPingelfred hat geschrieben: ↑Mo 19. Dez 2022, 10:40Oh, jetzt prescht Piaggio mit 0W-30 vor. Wahnsinn. Fordern die auch MA/MA2 trotz Variomatik ?
Dies hat schon bei der Vespa GTS genervt, da eine völlig Sinnbefreite Forderung.
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Mir ist kein 0er grundöl mit MA bekannt.
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Piaggio hatte in der Vergangenheit eine Kooperation mit AGIP/ENI die wohl seit 2 oder drei Jahren aufgekündigt ist. Neuer Schmierstoffpartner ist Castrol. Und auch dort ist mir kein OW-30 Motorradöl bekannt. Bei Moto-Guzzi gibt es die geforderten 10W-60 auch nicht mit MA/MA2, dort hat Piaggio so reagiert und für Europa das Castrol PKW Öl freigegeben... wo vorher immer MA/MA2 gefordert wurde.
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Grundlagen der Ölviskositätsbezeichnungen bei Mehrbereichsmotorölen: Die erste Zahl gibt die Viskosität im kalten Zustand an, die zweite jene im warmen Zustand. Der Schmierfilm eines 5W40 ist also im heißen Zustand nicht instabiler als der eines 15W40.
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Brett-Pitt
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Ja, im Frischzustand.
Mit der Zeit "zerhacken" die Lager, Zahnräder,
Steuerketten (etc.) im Motor die Aufflockungs-
Additive. Und dann wird aus 20-W-50 ganz
schnell ...äh... 20-W-20.
Deshalb musste man in den alten Bullshit-Motoren
(Pre-Units) auch stets Einbereichsöl fahren. Also 30er
im Winter, und 50er im Sommer.
Also je nach Einsatz doch besser 15-W-40 anstatt
05-W-30. Vor 150 Jahren gab es hier mal das Jahr
ohne Sommer (Hafermangel = Draisine = Fahrrad
= Motorrad). Vielleicht wird 2023/2024 ja das erste
Jahr ohne Winter (Motorrad = Fahrrad = Rotwein
ausm Rothaar-Gebirge).
Möge die Macht mit uns sein,
und möge der Amazonas nicht trockenfallen,
Jedi-Pit
(60 kmh aus 9 PS sind schnell genug.
Leistung und Hubraum sind Firlefanz.)
Mit der Zeit "zerhacken" die Lager, Zahnräder,
Steuerketten (etc.) im Motor die Aufflockungs-
Additive. Und dann wird aus 20-W-50 ganz
schnell ...äh... 20-W-20.
Deshalb musste man in den alten Bullshit-Motoren
(Pre-Units) auch stets Einbereichsöl fahren. Also 30er
im Winter, und 50er im Sommer.
Also je nach Einsatz doch besser 15-W-40 anstatt
05-W-30. Vor 150 Jahren gab es hier mal das Jahr
ohne Sommer (Hafermangel = Draisine = Fahrrad
= Motorrad). Vielleicht wird 2023/2024 ja das erste
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Möge die Macht mit uns sein,
und möge der Amazonas nicht trockenfallen,
Jedi-Pit
(60 kmh aus 9 PS sind schnell genug.
Leistung und Hubraum sind Firlefanz.)
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!
Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
Bist Du Dir sicher, dass die Additive groß genug sind, damit die Lager diese "zerhacken"? Nach meinem Wissensstand werden Änderungen in der Viskosität bei gealtertem Motoröl nämlich eher durch eindringenden Kraftstoff verursacht.
- Bastlwastl
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Re: 5er Öl für den Winter bei längeren BAB Fahrten?
dazu können dir speziel ducatifahrer mit Königswelle ein lied davon singen .
nach 1000-1500km kommt das öl wie wasser aus den Motor , so kapput ist es.
natürlich sind Öle mit verschiedensten zusätzen ausgestattet
und jedes hat nen anderen zweck . letztendlich läuft es aber auf das raus was pit sagt.
mit jeden km verliert das öl seine ursprünglichen eigenschaften.
wie schnell ? kommt auf den motor drauf an.
nach 1000-1500km kommt das öl wie wasser aus den Motor , so kapput ist es.
natürlich sind Öle mit verschiedensten zusätzen ausgestattet
und jedes hat nen anderen zweck . letztendlich läuft es aber auf das raus was pit sagt.
mit jeden km verliert das öl seine ursprünglichen eigenschaften.
wie schnell ? kommt auf den motor drauf an.
