Alternative Elektromobilität?

Bohne
Beiträge: 1870
Registriert: So 17. Jul 2016, 17:15
Fahrzeuge: Wave 110i

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Bohne »

Das wird über die Inflation gelöst, läuft ja schon erfolgreich.
Jetzt noch eine kleine Milliarde für Lula da Silva.
Peanuts. Para nada.
Auch das Kind eines Frosches ist ein Frosch.

Benutzeravatar
Ecco
Beiträge: 4448
Registriert: Do 12. Mai 2011, 14:13

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Ecco »

Bohne, ich würde sagen das funktioniert nicht.
Die Zinslast wird über Ausgabe neuer Staatsanleihen finanziert (roll-over).
Und diese Anleihezinsen steigen mittelfristig wegen Deutschland Downgrading der Ratingagenturen eben durch die Schulden.
Zusätzlich wird die Inflation eingepreist. Es wird nur Zeit gekauft.

harryguenter
Beiträge: 1177
Registriert: Di 6. Sep 2016, 14:13
Fahrzeuge: Honda Wave 110i (AFS110CSF)
Wohnort: Westmünsterland

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von harryguenter »

Moin zusammen,

Hier ein Video zur Selbsteinschätzung des Akkus von gebrauchten E-Autos wenn keine (glaubwürdige)Akkuanalyse vorliegt. OBD Stecker, OBd Software und die im Video verlinkte Software sind erforderlich.
Ist aber auch so mal interessant um zu verstehen welche Faktoren da den Akku beeinflussen.
https://youtu.be/Arp_H00gdj4?si=rJ1BQhoChEgUTElC

Benutzeravatar
Sachsenring
Beiträge: 7204
Registriert: So 3. Nov 2013, 21:26
Fahrzeuge: Wave 110i, Wave 110i AT, Mongoinno, C100, SC125 etc
Wohnort: Rotenburg Wümme
Kontaktdaten:

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Sachsenring »

17min Gerede für nen simplen Dreisatz. :laugh2:

Restkapazität im vergleich zur Design-Kapazität. Fertig.

LG
MM
Bild I´m on my Wave of life.

Benutzeravatar
sholloman
Beiträge: 2741
Registriert: Di 4. Jul 2017, 05:45
Fahrzeuge: Aprilia rs 250, Wave 110i, Prima 4s, Skr 125, ntv 650, tph 182
Wohnort: Daheim

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von sholloman »

Danke Maddin :prost2:
Wave' d gerade... :inno2:
Gruß Steffen
Chostingator

harryguenter
Beiträge: 1177
Registriert: Di 6. Sep 2016, 14:13
Fahrzeuge: Honda Wave 110i (AFS110CSF)
Wohnort: Westmünsterland

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von harryguenter »

Sachsenring hat geschrieben:
Sa 22. Nov 2025, 21:38
Restkapazität im vergleich zur Design-Kapazität. Fertig.
Plus die Infos warum ein Akku bei 70% SOH "fertig" ist, wie man selbst an die Restkapazität eines Fahrzeugs kommt, wie man die Restkapazität mit Hinblick auf die Gesamtkolometerleistung einordnen sollte, und was alles der Lebensdauer des Akkus abträglich ist.
Mir war das so nicht alles bekannt.

Benutzeravatar
werni883
Beiträge: 7146
Registriert: So 28. Dez 2014, 14:22
Fahrzeuge: 1 x INNO 125i blau, 3 x WAVE schwarz, +1 Unfallwave, +1 rot = NANA + 2 x China CUB 110.
Wohnort: pannonische Tiefebene, 16 km oestlich von Wien
Alter: 72

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von werni883 »

33,7 cent / kWh
33,7 cent / kWh
Nov 2025: 277 kWh, € 83,28 = €3,11 Tag

Servus,
Schwiegersohnes #1 Octavia mit ~ 130 Mm ist schon mehr als eine Woche in der Werkstatt, Kühlmittel/Heizung? Gr. Ölverbrauch im Sommer 3024 + 2025. Er fährt jetzt den IONIG FL 38 und macht damit Kilometer.
.
Es ist Winter und mit 100 % Ladung zeigt KONI 39,2 ganze 280 km Reichweite an - brauchbar sind 240 km.
Cu, ₩
KONA 39 weiß el 62,4Mm ₩
KONA 39 el grau 45Mm Meli
Ioniq FL 38 el 55,6Mm ₩
TESLA 3 LR 77 Mm Stef
KONA 64 el, 72Mm Babs
Škoda Octavia TDI 4 x 4 136 Mm Walter jun
Mercedes B200 CDI 243 Mm Walter sen
per April 26. 5 BEV zus: ~ 305 Mm, Zeitwert € 75k.

Benutzeravatar
Innojoker
Beiträge: 232
Registriert: So 1. Aug 2010, 22:00
Fahrzeuge: SC 125,Bj. 23, DAX ST 50 G Bj. 75, + EX: R 75/6, RoadKing EVO, Sommer Diesel, R 60/2, 2x Innova
Alter: 69

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Innojoker »

Moin,
nachdem wir vor 4 Wochen auf dem Weg nach Chippiona ca. 300 L Diesel in lekker 70 kg CO2 verbrannt haben, ist diesmal nicht die SC dabei sondern das Pedelec-Gespann.
10km bis Sanluca de Barrameda Mercadona!!
10km bis Sanluca de Barrameda Mercadona!!
Aldi Nord ist hier unter mehrfach Vertreten
Aldi Nord ist hier unter mehrfach Vertreten
Home Sweet Home
Home Sweet Home
Flyer Lastenrad+Hinterher-Anhänger liegen monitär leicht über dem SC Angebotspreis von 2023.
Die Radwege abseits der Hauptstraßen und innerhalb Chippiona sind für hiesige Verhältnisse so gut angelegt das ich auf die SC verzichten kann.
Wenn es hier weiterhin so gut geht sind wir März 2026 zurück.
Allen bis dahin eine angenehme Zeit und ein schönes Treffen in Uelzen.
Grüße aus Dithmarschen

Christoph

Bild

Benutzeravatar
Innojoker
Beiträge: 232
Registriert: So 1. Aug 2010, 22:00
Fahrzeuge: SC 125,Bj. 23, DAX ST 50 G Bj. 75, + EX: R 75/6, RoadKing EVO, Sommer Diesel, R 60/2, 2x Innova
Alter: 69

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Innojoker »

300 L Diesel in lekker 70 kg CO2 verbrannt haben??
Mehr geht immer: waren natürlich ca. 700 kg CO2 :stirn:
Grüße aus Dithmarschen

Christoph

Bild

Benutzeravatar
Pingelfred
Beiträge: 1194
Registriert: Sa 15. Mai 2021, 13:40
Fahrzeuge: Alles was mir Freude macht SH/NSS/CBF/GS/K/RE/MZ/Simson und anders ...
Wohnort: Bremen
Alter: 61

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Pingelfred »

Die Umrechnung CO2 erspare ich mir lieber. Montag nach Mallorca, In festlich geschmückte Palma etc. und Anfang Januar Freunde ein paar Tage in Maspalomas, Gran Canaria besuchen. Bratwurst grillen...und evtl. ein E-Bike leihen, ein SH wäre mir lieber, kostet aber genau so viel wie ein VW Polo/Golf und Co. Ansonsten Taxi und Bus.
„ Halte gesunden Abstand zu Idioten und Klugscheissern, die Welt ist voll davon, täglich werden es mehr..."

Marsmännchen
Beiträge: 2268
Registriert: Sa 20. Okt 2012, 08:45
Fahrzeuge: Innova, ape50, Vespa PX, PK und S, Bonneville T100.
Alter: 59

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Marsmännchen »

Ich habe mal die KI gefragt, ob ich mit meiner Innova noch zeitgemäß unterwegs bin.
Wie das ChatGPT auflistet ist schon beeindruckend.

hier die Antwort, ob die Elektrischen Mopeds nicht wegen ihrer Achillesferse „Akku“
in der Ökobilanz schlechter abschneiden als StinkerMopeds?



1️⃣ Annahmen (realistisch, nicht geschönt)
Honda Innova (dein Nutzungstyp)
Verbrauch: 1,8 l / 100 km
Lebensdauer: 100.000 km (konservativ – viele schaffen mehr)
Nutzung: 20–30 Jahre
Reparaturen: Motor, Kupplung, Verschleiß – machbar & wirtschaftlich

Elektrisches Moped (typisch aus Kleinanzeigen)
Verbrauch: 4 kWh / 100 km
Akku: 2,5–3,5 kWh
Akkulebensdauer real: 20.000–30.000 km
Lebensdauer Fahrzeug:
ohne Akkutausch: 20–30.000 km
mit Akkutausch: theoretisch länger, praktisch teuer

2️⃣ CO₂-Bilanz im Betrieb
🛢️ Honda Innova
1 Liter Benzin ≈ 2,33 kg CO₂
1,8 l → 4,2 kg CO₂ / 100 km
Bei 100.000 km:
≈ 4,2 Tonnen CO₂

🔌 Elektrisches Moped
4 kWh / 100 km
Deutscher Strommix (realistisch): ~0,4 kg CO₂ / kWh
→ 1,6 kg CO₂ / 100 km
Bei 100.000 km:
≈ 1,6 Tonnen CO₂
👉 Im Betrieb klar besser, keine Frage.

3️⃣ Herstellung: der große, oft ignorierte Brocken
Akkuherstellung
Lithium-Akku: 70–120 kg CO₂ pro kWh
3 kWh Akku → ~300 kg CO₂
Aber:
bei 3 Akkus auf 100.000 km:
~900 kg CO₂ nur für Akkus
Fahrzeugherstellung (beide ähnlich)
Rahmen, Motor, Elektronik:
~500–700 kg CO₂ (bei beiden Antrieben vergleichbar)

4️⃣ Gesamtrechnung über 100.000 km
🛢️ Honda Innova
Betrieb: 4.200 kg
Herstellung: ~600 kg
Gesamt: ~4.800 kg CO₂

🔌 Elektrisches Moped (realistisch)
Betrieb: 1.600 kg
Fahrzeugherstellung: ~600 kg
Akkus (3×): ~900 kg
Gesamt: ~3.100 kg CO₂
👉 Nur ~35 % besser, wenn:
das E-Moped wirklich 100.000 km erreicht
Akkutausch technisch & wirtschaftlich passiert

5️⃣ Jetzt kommt der Knackpunkt: Realität
Typische Realität E-Moped:
Akku tot nach 7–10 Jahren
Ersatzakku kostet 1.500–3.000 €
Fahrzeugwert: 800–2.000 €
Ergebnis: Entsorgung
Dann sieht die Rechnung so aus:

🔌 E-Moped bei 25.000 km Lebensdauer
Betrieb: ~400 kg
Herstellung + Akku: ~1.200 kg
Gesamt: ~1.600 kg CO₂
➡️ hochgerechnet auf 100.000 km Nutzung:
~6.400 kg CO₂
💥 Schlechter als deine Innova
6️⃣ Warum deine Innova ökologisch „ehrlich“ ist
Extrem niedriger Verbrauch
Keine Akku-Sollbruchstelle
Reparierbarkeit
Jahrzehntelange Nutzung
Kaum Ressourcenverschwendung
👉 Dein Motorrad ist ein Beispiel für echte Nachhaltigkeit durch Ingenieurskunst, nicht durch Antriebsideologie.

Danke ChatGPT für die Blumen unserer Cubs :up2:
Zuletzt geändert von Marsmännchen am Sa 13. Dez 2025, 11:24, insgesamt 3-mal geändert.

Benutzeravatar
Sachsenring
Beiträge: 7204
Registriert: So 3. Nov 2013, 21:26
Fahrzeuge: Wave 110i, Wave 110i AT, Mongoinno, C100, SC125 etc
Wohnort: Rotenburg Wümme
Kontaktdaten:

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Sachsenring »

Gestehungskosten in Form von CO2 für Benzin fehlt komplett. Wie immer eigentlich.
Bild I´m on my Wave of life.

Marsmännchen
Beiträge: 2268
Registriert: Sa 20. Okt 2012, 08:45
Fahrzeuge: Innova, ape50, Vespa PX, PK und S, Bonneville T100.
Alter: 59

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Marsmännchen »

Sachsenring hat geschrieben:
Sa 13. Dez 2025, 11:17
Gestehungskosten in Form von CO2 für Benzin fehlt komplett. Wie immer eigentlich.
stimmt, du hast recht.

Liberte
Beiträge: 283
Registriert: Fr 9. Feb 2024, 20:33
Fahrzeuge: Niu ngt
Honda NC 750 X verkauft
SC 22 Super Cub 2023 die Graue
Citroen C-Zero
Kia Venga
Wohnort: Bremerhaven
Alter: 60

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Liberte »

Ich habe eine Super Cub und einen Niu NGT Roller mit großem Kennzeichen und 80 kmh Höchstgeschwindigkeit.
Strom beziehe ich von Greenpeace Energy, da ist die CO2 Bilanz besser.
Da ich den Akku schonenend lade leidet er nach über 20.000 km bislang über keine spürbare Degredation.
Das wirklich Coole an dem Roller ist seine unschlagbare Effizienz.
Die 4 kW Verbrauch auf 100 km allerdings bei mittlerem Power-Modus entsprechen einem Benzinäquivalent von 0,5 Litern!!!!
Da könnte chat gpt mal etwas mehr Begeisterung zeigen 😉
Super Cub - it just hits that little sweetspot

Marsmännchen
Beiträge: 2268
Registriert: Sa 20. Okt 2012, 08:45
Fahrzeuge: Innova, ape50, Vespa PX, PK und S, Bonneville T100.
Alter: 59

Re: Alternative Elektromobilität?

Beitrag von Marsmännchen »

*wieder ChatGPT ENTSTEHUNGSKOSTEN für 1800 Liter Benzin

„*Rechnung für 1.800 Liter Benzin

Untere Schätzung:
1.800 × 0,5 kg = 900 kg CO₂

Obere Schätzung:
1.800 × 0,7 kg = 1.260 kg CO₂“


….on top! Die Innova wäre nach 100000 km. immer noch vorne.
Zuletzt geändert von Marsmännchen am Sa 13. Dez 2025, 12:00, insgesamt 1-mal geändert.

Antworten

Zurück zu „Nachdenkliches“